（回答者に交代）

大原敬子：
こんにちは

相談者：
はい、こんにちは

大原敬子：
あのお、今このお嬢さんのパターンって、

相談者：
はい

大原敬子：
今、すごく多いんですね
ディスチニア症候群と言いましてね、20・・

相談者：
なに症候群？

大原敬子：
ディス、ディスチニア(*)。
加藤先生ご存知だと思いますけども。
25、6ぐらいから、

(*)ディスチミア：　Dysthymia、気分変調症

相談者：
はい

大原敬子：
よく、ふいに会社が来なくなったとか、

相談者：
ああ、はい、はい、

大原敬子：
それから、どんどん変わっていく、

相談者：
はい

大原敬子：
男性のところに走る

相談者：
はい

大原敬子：
多いんです、今

相談者：
あー

大原敬子：
で、これが、かどうか？を知りたいので、ちょっと伺っていいですか？

相談者：
はい、いいです

大原敬子：
お母さん、結構、子育てに無関心でした？

相談者：
いえ、そんなことないです

大原敬子：
子どもとのトラブルが起きるならば、

相談者：
うん

大原敬子：
ま、見て見ぬふりをしようとか、

相談者：
はい

大原敬子：
そういうことはありませんでしたか？ってことまず1つ聞きたいんですね。

相談者：
はい

大原敬子：
ダメよ！、っていうことを・・言いたいけれども、この子は一旦こうなったら言うことを聞かないので、

相談者：
はい

大原敬子：
なんとなく、不承不承、しょ、承諾していながら、した・・してない・・してないっていう・・そういう子育てはしてませんでした？

相談者：
あー
無関心ではなかったけども、その二番目の、言っても聞かない性格だから、ま、んん、言わないっていうか、そういうのは、

大原敬子：
無関心ってのはそういうことなんですよ

相談者：
あた、あったと思います。

大原敬子：
この子を、

相談者：
はい

大原敬子：
この子をこれがダメだっていうことを、わたしは言おうと。

相談者：
はい

大原敬子：
いうことで、子どもと、関わり合っていくんですね。

相談者：
はい

大原敬子：
ところが、あー、疲れちゃう、もういいわ、も、はい、わかりましたって、やってしまうことは、

相談者：
はい

大原敬子：
関心がないと同じなんですね。

相談者：
あー、そうですか、あー

大原敬子：
これが一つそうなのね
で、次にですね、お嬢さんですけども、

相談者：
はい

大原敬子：
ヒステリーはどうですか？
一旦言うこと聞かなかったら、も、ギャアギャア言っちゃう？

相談者：
はい、言います、攻撃型。

大原敬子：
そして、お母さんっていうのは抑えが利かない。

相談者：
自分の、言ってることにもう、段々、こう、興奮してくるっていうか、

大原敬子：
そ、うん、なるほどね

相談者：
そういう、激昂型にはなります。

大原敬子：
なりましたね。
で、次にですね、

相談者：
はい

大原敬子：
例えば兄弟いますね？何人か

相談者：
はい、はい

大原敬子：
でも、この彼女、仕事抜きにして、

相談者：
はい

大原敬子：
結構、自分がリーダーシップを握るときありませんか？

相談者：
ああ、そう、リーダーシップとりたがります。

大原敬子：
ね
で、次は、お母さんと、なんでもない関係ない話のときには、

相談者：
はい

大原敬子：
結構、この子って意外と、あたしの気持ちが分かるわっていう感じで、話しやすい。

相談者：
はい、話しやすいです。

大原敬子：
そうですね

相談者：
はい

大原敬子：
ていうことは、ん、も、これお母さんに、んん、申し訳ないんですけど、その部類に入ってるんですね。

相談者：
ああ、そうですか

大原敬子：
要するに、幼児期に良い子だったんです、一見。

相談者：
ああ、幼児期に良い子？

大原敬子：
うん

相談者：
おしゃべりしてても楽しいし、お友だちもいっぱいいるし、

大原敬子：
そうですよね

相談者：
明るいし、

大原敬子：
明るいし

相談者：
はい
あとお、

大原敬子：
お友だち・・

相談者：
コミュニケーション・・あの、

大原敬子：
うん、もう取れると思ってるでしょう？

相談者：
はい

大原敬子：
それをしなければ自分が生きてなかっ、生きなかったらね、いけないんですね。

相談者：
はい

大原敬子：
そうすると、このお嬢さんが、全部、職場放棄って分かるんです。

相談者：
はい

大原敬子：
職場放棄は、

相談者：
はい

大原敬子：
表面的には、◆＃＄％いくんです。

相談者：
はい

大原敬子：
ある日ね、

相談者：
はい

大原敬子：
「君これやってくれないか？」って言った時に、
「出来ない！」って思ったときに、

相談者：
はい

大原敬子：
元々が、お父さん、お母さんが、求めていた自分ではなかった自分ですからね、

相談者：
はい

大原敬子：
だから、職場でもそうなんです。
すと、「どうしようか？この仕事を」と思うと、

相談者：
うん

大原敬子：
全部捨てて逃げちゃうんです

相談者：
あー、はい、はい

大原敬子：
それは見事に断ち切るように。

相談者：
ああ、はいはい

大原敬子：
怖いから

相談者：
はあ、ああ、はい

大原敬子：
知らない、知らない、知らないぃ、で逃げて行ってる、行ってしまうんです。

相談者：
ああ、はい

大原敬子：
だから、この子の、こういうタイプの特徴は、知らない、知らない、分からなあい！ってことが多いんですね。

相談者：
あー

大原敬子：
あとはもう、

相談者：
はい

大原敬子：
そのまま、飛び出しちゃう。

相談者：
はい

大原敬子：
飛び出すときは、夜も昼も関係ないです。

相談者：
ああ、はい

大原敬子：
そして

相談者：
はい

大原敬子：
お財布、無くても飛び出しちゃう。

相談者：
ああ、はい
多分、そうだと思います

大原敬子：
そうでしょ

相談者：
はい

大原敬子：
準備がないんです。もう、飛び出そおうーと思うと飛び出しちゃうんですよ。

相談者：
はい

大原敬子：
これ今、多いんです、こういう子、お嬢さんが。

相談者：
へえー

大原敬子：
このタイプは、

相談者：
はい

大原敬子：
わたしじゃ（が？）ないんですよ

相談者：
ああ

大原敬子：
お母さんが、お父さんが、みんなが悪いっていうふうに、

相談者：
ああ、はい、はい

大原敬子：
人に持ってってしまうんです。

相談者：
ああ、はい、はい

大原敬子：
これが特徴なんです

相談者：
はああ

大原敬子：
だから、わたしじゃ（が？）ないんです。
わたしもこうして逃げたのは、わたしじゃなかったの。

相談者：
はい

大原敬子：
お父さん、お母さん

相談者：
そうです

大原敬子：
そ、そ、やっぱりそうですか。
それ、よんだ（？）人、平気・・
あなたたちがいけないんんだと。

相談者：
あ

大原敬子：
わたしがこうしたのは、えー！あなたたちじゃないか。

相談者：
はい

大原敬子：
と、お父さんもお母さんも、え？、いつの間にかわたしたちになっちゃったの？って言うんですけども、

相談者：
はい

大原敬子：
の子は自然に、自分たちの悪かったように持っていってしまうのが、このタイプです。

相談者：
はあー

大原敬子：
で、なぜか？って言うと、

相談者：
はい

大原敬子：
一番不思議なのは、お母さんにね？、先ほど、

相談者：
はい

大原敬子：
無関心ではなかったですか？、ってわたし言いましたね？

相談者：
はい

大原敬子：
その無関心ってのは、その加藤先生、まさにおっしゃった、同棲です。

相談者：
はあ

大原敬子：
同棲も、えー、良くないのに、と思っても、

相談者：
はい

大原敬子：
この子がうるさくなったら手に負えないから

相談者：
はい

大原敬子：
ま、いいかなと。

相談者：
はい

大原敬子：
で、所詮、結婚すればいいわってに、思って許したんだと思うんですね。

相談者：
あー、はいはい

大原敬子：
そうすると、こういうタイプは、本来は、お父さん、お母さんはすごく恐れてる子なんです。

相談者：
あー

大原敬子：
と、ある日突然、お父さん、お母さんが、絶対、これを許さないと思うことを、お父さん、お母さん、許してしまったときに、

相談者：
はい

大原敬子：
牙が出るんです。
「アレ？」「なあに？」「なんでアタシ」
学生時代に、お父さん、お母さんは、

相談者：
はい

大原敬子：
怖いと思ったから、わたしこうしてたけども、
「ええ？」「なんだ、簡単に乗ってしまう・・」
わたしが今まで描いていた、怖いお父さん、お母さんは、どこに行ったのか？と思った時に、怒りが出るんですね。

相談者：
あー

大原敬子：
そして、好きなことやり出すんです。
どんどん、どんどん
エスカレートしていくんですよ、どんどん

相談者：
はい、そうですね

大原敬子：
そうです

相談者：
はい

大原敬子：
だから、お父さん、お母さんが、今、電話云々って、なんてことない。

相談者：
あー

大原敬子：
降参してしまって、もっと・・ね？

相談者：
うん

大原敬子：
苦しんだ方がいいわって。
わたしはこんなに苦しんだんだって言うんですよ。

相談者：
うん、はいはい

大原敬子：
このタイプは。

相談者：
あー

大原敬子：
ですから、もお、もし、これが合っているならばですよ？

相談者：
はい

大原敬子：
今、聞いていますと、同棲して、別れて、

相談者：
はい

大原敬子：
結婚して、別れて、二年目に、辺りで今の人、出たって言うんですけれども、

相談者：
はい

大原敬子：
わたし、切れていないと思いますよ。
ずるずるずるずるってつながってるんです、全部。

相談者：
ああ・・

大原敬子：
で、嫌になったこと切り替えて言っちゃうんです。

相談者：
あー、はい

大原敬子：
だから、また元に戻ってきます。

相談者：
・・

大原敬子：
そのとき、戻ってくる時に、

相談者：
はい

大原敬子：
一般的には、

相談者：
はい

大原敬子：
や、きっと、こんなことしてね？

相談者：
はい

大原敬子：
お父さん、お母さん、申し訳ないだろうなとかね、

相談者：
はい

大原敬子：
会わせる顔がないと思いますよね？

相談者：
はい

大原敬子：
だって、わたしをこんな苦しめたのお父さん、お母さんですもの。

相談者：
あー、はい、はい

大原敬子：
だから、堂々と帰ってきます。
（苦笑）ほんとに。

相談者：
あー

大原敬子：
お母さんからすると、「え？、あなた、よく帰ってこれるわね」
ってあなた思います。

相談者：
はい

大原敬子：
お嬢さん、
「もっと、ちゃんと、歓待しなよ、わたしを」って。

相談者：
あー

大原敬子：
「苦しんだのよ、あたしは」って帰って来るんです。

相談者：
あー

大原敬子：
このズレが怖いんです。

相談者：
あー

大原敬子：
それ、お母さん理解すれば、

相談者：
はい

大原敬子：
「あ、おかえり」
「元気だったの？」
で、いいじゃないかしらね？

相談者：
あー

大原敬子：
これからどうすれば？何も言わないことです。

相談者：
あ、これからどうすれば？とかは言わない？

大原敬子：
お嬢さんの方が、もっと違う世界からあなたたちを見てるってことです。
だ、まったく違う世界なんです。これ

相談者：
あー
はい、なんとなく分かります

大原敬子：
ですから、

相談者：
はい

大原敬子：
今日の相談ですけども、

相談者：
はい

大原敬子：
ご心配なさらずに、

相談者：
はい

大原敬子：
ただ、「あっ、結構、子育てで、」

相談者：
はい

大原敬子：
「何が原因かな？」ってことだけは、お母さんが、理解してあげること？

相談者：
あー、はい、分かりました

大原敬子：
だと思います。先生いかがでしょうか？先生お願いします。

相談者：
はい

（再びパーソナリティ）