（回答者に交代）

坂井眞：
よろしく、よろしくお願いします。

相談者：
よろしくお願いします。

坂井眞：
ま、なんていうか、払わない理由が・・とんでもない、ですね（苦笑）。

相談者：
（苦笑）

坂井眞：
だってそのお、離婚をした・・元、夫、が・・

相談者：
はい

坂井眞：
えー、誰かを好きになって、その人に、お子さんがいるのは、そりゃ勝手ですけど、

相談者：
はい

坂井眞：
今の彼女、結婚してないから彼女ですよね？

相談者：
はい

坂井眞：
に、お子さん二人いるとしても、そのお子さんにはお父さん、い、いるわけでしょ？、だから・・
「そちらにお金が掛かるから、こっち止めます」っていうのは全然筋が違いますよね？

相談者：
はい

坂井眞：
そのお子さん達の・・親が・・

相談者：
はい

坂井眞：
経済的にも、それから監護っていうかね？普段の、世話もね？、やって行くべきで。

相談者：
はい

坂井眞：
で、あなたと、その別れた、夫の、間の、今一緒にいる６歳と５歳の息子さんは・・

相談者：
はい・・はい

坂井眞：
あなたと・・

相談者：
はい

坂井眞：
その別れた・・夫が？

相談者：
はい

坂井眞：
お金、も、ちゃんと、それぞれの収入に応じて、

相談者：
はい

坂井眞：
負担をして、

相談者：
はい

坂井眞：
育てて行かなくちゃいけないじゃないですか？

相談者：
はい、そうです。

坂井眞：
それは子どもを作った・・人の、責任だよね？

相談者：
はい

坂井眞：
だから全然筋違いのことを言っている・・

相談者：
（鼻をすする）そう＆#、うん、はい

坂井眞：
ので、
あの、「取れるんでしょうか？」じゃなくてそれは取れなきゃおかしいでしょ？

相談者：
はい

坂井眞：
で・・相手の女性が出て来るのも、これまた筋違いで（含み笑い）。

相談者：
はい

坂井眞：
「あなたが出て来る」・・「場面じゃないよ」って、いうことですよ。

相談者：
はい・・

坂井眞：
で・・

相談者：
この女性からは、

坂井眞：
うん

相談者：
あの「養育費は」・・「支払わなくなっても」・・「彼が」？

坂井眞：
うん

相談者：
あの、うちの「息子二人に会いたくなったら会わせてあげなさい」みたいなことも言われました。

坂井眞：
うん・・

相談者：
だけど、わたしとしては、やはり、あちらが筋違いのことを言ってるので・・それは、「会わせたくないです」って・・

坂井眞：
うん、大体、その彼女が口出す話じゃないでしょ？

相談者：
はい

坂井眞：
アハハ（苦笑）

相談者：
フフ（苦笑）

坂井眞：
だからそれは、「あんたが口出す話じゃないです」と・・

相談者：
はい

坂井眞：
別に「あんた」と言わなくていいですけどね。

相談者：
はい

坂井眞：
「あなたが」って言えばいいけど。

相談者：
はい

坂井眞：
あなたと・・別れた旦那さんの・・

相談者：
はい

坂井眞：
間の、お子さんなんで。

相談者：
はい

坂井眞：
つまり、今の・・あなたが育てている二人のお子さんの、両親が、責任を持って育てなきゃいけないんで。

相談者：
はい・・はい

坂井眞：
両親は離婚しよう・・したとしても・・お父さんお母さんは、ずっとお父さんお母さんなんでね？

相談者：
はい

坂井眞：
それは・・「成人するまで責任を持ちなさい」・・ていう・・

相談者：
はい

坂井眞：
ま、法律もそうなってるけど、それ以前の、ま、道理っていうか当たり前のことですよね？

相談者：
はい

坂井眞：
で、まして・・別れた・・夫が、付き合い始めた女性が口出す話ではないので。

相談者：
はい

坂井眞：
ということだと思います。

相談者：
そうです。

坂井眞：
その・・元夫・・は、

相談者：
はい

坂井眞：
ど、どんなお仕事、会社勤め？

相談者：
そうですね。会社勤めで、すね。

坂井眞：
元は、収入はどのぐらいあったんですか？

相談者：
１５万ぐらいでした。

坂井眞：
１５万ぐらい？

相談者：
はい・・はい

坂井眞：
まあ、金額的には中々そんなにたくさんは、取れないかもしれないけれども、

相談者：
はい

坂井眞：
あのお、裁判所が作っている養育費の算定表、ま、これ今、見直そうとかいう動きはあるんですけど。

相談者：
はい

坂井眞：
その算定表みたいな物は、離婚する時に見ました？二人の収入はこのぐらいで子どもが二人だと・・それぞれどのぐらい・・負担するんだ・・

相談者：
あ、見てないですね。

坂井眞：
あなたも当然今、働いてらっしゃるわけですよね？

相談者：
はい、そうです。

坂井眞：
で、あなたの収入と、お、それから・・

相談者：
はい

坂井眞：
あの・・その元夫の収入・・と、

相談者：
はい

坂井眞：
それぞれ、えー、金額を出して、

相談者：
はい

坂井眞：
で、えー、この５歳と６歳のお子さんがいらっしゃる場合に、向こうからいくらぐらいは払うべきかってことはそれ見ると大体分かります。

相談者：
あ、はい

坂井眞：
「養育費払ってもらった」っていうんですけども・・

相談者：
はい

坂井眞：
ろ、６ヶ月前までは。

相談者：
はい

坂井眞：
え、離婚する時に、養育費の額は・・何か調停とか公正証書とかで決めたんですか？

相談者：
あ、いえ決めてないです。

坂井眞：
じゃ二人の話し合いで、

相談者：
はい

坂井眞：
「いくらだよね」ということですか？

相談者：
はい

坂井眞：
で・・

相談者：
あちらから「いくら払う」あの、「毎月」・・

坂井眞：
うん

相談者：
「いくら払うから」ということで。

坂井眞：
げつ・・

相談者：
あちらの方が、ほぼ決めて・・

坂井眞：
月額・・いくらぐらいもらってたんですか？１年間。

相談者：
えっと月額６万・・です。

坂井眞：
６万円か。ま、それなりの金額を払ってたのかもしれないですね、あなたの収入にもよるけども。

相談者：
はい

坂井眞：
で、えーとお、で、それが止まっちゃったと。

相談者：
（鼻をすする）

坂井眞：
減額するんじゃなくて止めちゃったわけですか？電話して来て。

相談者：
そうですね。
「１万でも２万でももう払わない」・・

坂井眞：
うん

相談者：
ということで。

坂井眞：
うん

相談者：
あとはもう、毎年・・贈ってくれてた誕生日とかにも何も・・

坂井眞：
あ

相談者：
ないですね。

坂井眞：
お子さんに？

相談者：
はい

坂井眞：
あー、そうですか。なんか・・

相談者：
はい

坂井眞：
さっきのあのお・・その今の彼女の、言い分聞くと・・影響受けてる感じしますね。

相談者：
そうですよね（苦笑）、はい

坂井眞：
なんか、離婚する時に、話し合いでちゃんと６万払いますって１年間払った人・・が、

相談者：
はい

坂井眞：
そういう急に変わるっていうのはなんかそういう影響のような、ま、想像ですけど。

相談者：
そうですね。

坂井眞：
感じがしますね。

相談者：
そ、そんな感じは、電話の・・声から・・

坂井眞：
あん

相談者：
ちょっと、受け、受けられましたね、わたしも。

坂井眞：
あん

相談者：
はい

坂井眞：
で、それで・・

相談者：
（鼻をすする）はい

坂井眞：
えーとお、金額も含めて、もうそういう状況で止まってるんだったら、別れる時にもう離婚の調停をしてですね？・・金額も・・離婚の、その調停調書っていうんですけど。

相談者：
はい

坂井眞：
いくらって決まっていると、

相談者：
はい

坂井眞：
もうすぐそれが債務名義っていうんですけど。あの、強制執行出来る・・うー、効力があるので。

相談者：
あー、はい

坂井眞：
えー、すぐそういうことが出来るんですけど。今あ、は、そういう・・形の物がまだ出来ていないので。

相談者：
はい

坂井眞：
調停調書、に、あるのか、それとも例えば公正証書でそういう内容決めてしまえば・・

相談者：
はい

坂井眞：
強制執行出来るんだけれども。

相談者：
はい

坂井眞：
そういう債務名義という物になっていないので。

相談者：
はい

坂井眞：
えーと、もうそういう状況だったら・・

相談者：
はい

坂井眞：
家庭裁判所にね？

相談者：
はい

坂井眞：
「養育費支払ってくれ」という・・

相談者：
ああ

坂井眞：
まず調停から、入る必要あると思いますが、

相談者：
あー、はい

坂井眞：
申し立てをして、ダメなら裁判所が、審判をしますので。

相談者：
あーはい

坂井眞：
えー・・

相談者：
これってやはり、あの、本人と、直接会うことになるんでしょうか？

坂井眞：
えーと、そこはね？家庭裁判所は、あのお・・ある程度配慮してくれます。
本当はね？最初に・・一遍顔合わせをするというような手続きがあるんですけれども。

相談者：
はい

坂井眞：
だから全部会わなくていいかどうかっていうのはちょっと家庭裁判所の裁量なんで。

相談者：
あー

坂井眞：
手続き的には最初に会ってもらいますっていうことになるかもしれないけど、そこはいろんな配慮が・・考えられてますから。

相談者：
（鼻をすする）はい

坂井眞：
で、それよりも、何よりも、

相談者：
はい

坂井眞：
「会いたくない」って話よりも、養育費もらわきゃダメじゃないですか？

相談者：
・・そうですね。

坂井眞：
お子さんお二人のために。
だから、それは・・

相談者：
はい

坂井眞：
調停をやって、で調停で話し合いで決まらなければ、

相談者：
はい・・はい

坂井眞：
審判・・をしてもらって。

相談者：
はい

坂井眞：
えー「月額いくら払いなさい」と。
ま、裁判所の、決定ですよね？

相談者：
はい

坂井眞：
審判といいますけど、家庭裁判所の場合は。

相談者：
はい・・ああ

坂井眞：
そういう裁判所の決定が出ますから、

相談者：
はい

坂井眞：
そうすると払わ、払わない場合は、

相談者：
はい

坂井眞：
強制執行出来ますからね？

相談者：
あーはい

坂井眞：
あ、給料債権を差し押さえるとかっていうことになるんですけど。

相談者：
はい、これは離婚、後でも、大丈夫なんですか？離婚前じゃないとダメとかってよく聞いたんですけど。はい（鼻をすする）

坂井眞：
離婚前は、婚姻費用の分担っていう話で。

相談者：
あーあ、はい

坂井眞：
養育費ってのは離婚しても、

相談者：
はい

坂井眞：
自分の子どもが、

相談者：
はい

坂井眞：
成人するまでは、

相談者：
はい

坂井眞：
夫婦、夫と妻、ま、お父さんとお母さん、

相談者：
はい

坂井眞：
それぞれが、ちゃんと子どものための、せ、あの、養育するための費用。

相談者：
あはい

坂井眞：
だから離婚後も養育費が請求出来る。

相談者：
はい

坂井眞：
だから、離婚して・・請求出来ないなんてことは、あり得ません。

相談者：
そうなんですか（苦笑）・・

坂井眞：
はい

相談者：
わたしは・・もうてっきり出来ないのかと思って・・

坂井眞：
いやいや・・

相談者：
女性がそう言ってたので。

坂井眞：
でも、せ、説明聞いて、それはそうだと思いません？

相談者：
そうですね（苦笑）

坂井眞：
だって、

相談者：
はい、そうですよね（苦笑）

坂井眞：
６歳と５歳のお子さんがいて離婚したら・・あの、夫はもう払わなくていいんだって変でしょ？それ。夫ってのはつまりお父さん。

相談者：
そうですね。はい

坂井眞：
だからそんなわけはないですよ。

相談者：
（鼻をすする）

坂井眞：
とにかく、あなたの場合は、６歳と５歳のお子さん・・二人育ててるわけだから。

相談者：
はい

坂井眞：
それはお父さんとお母さんがちゃんと、養育のための費用を負担しなきゃいけないんで。

相談者：
はい

坂井眞：
それは、ちゃんと請求出来るものだから。

相談者：
あーはい

坂井眞：
そんないい加減な情報で・・もらえないんじゃないかとか、取れないんじゃないかと、思っちゃ・・

相談者：
あー

坂井眞：
ダメだと、思いますよ。

相談者：
あ、分かりました。

坂井眞：
いいですかね？

相談者：
はい・・

坂井眞：
はい

相談者：
大丈夫です。

（再びパーソナリティ）