（回答者に交代）

大迫恵美子：
あの、その方は、その、うつ病だっていうことなんですけど、

相談者：
はい

大迫恵美子：
あの、お医者さんにどんな風に言われてるかとか、そういうことは聞いてますか？

相談者：
詳しい内容はわたしは聞いては、おりません。

大迫恵美子：
前に彼女と、その、最後に話をしたのはいつ頃ですか？

相談者：
６年前ですね。

大迫恵美子：
その頃も病気だったんですか？

相談者：
ええ、その頃もやっぱり、なんかもう、人が怖いっていう風な感じで、前から歩いて来る人の・・人たちを見て「怖い」とか・・
あとはこうなんか人間・・恐怖症みたいな、感じで・・

大迫恵美子：
相手の方のことも・・気になるんですけどね。

相談者：
はい

大迫恵美子：
あの、片方ではね・・あなたのことも気になるんですよ。

相談者：
あーあ

大迫恵美子：
あなたご自身は・・なにか、こう、病気に掛かってるってことはないんですか？

相談者：
心のですか？心の、病気というか・・

大迫恵美子：
ま、それ、ま、色々取り混ぜて・・

相談者：
ん、心配性っていうのはありますけど、あとは、こう、優柔不断ていう（含み笑い）、ま、自分の消極性ですかね？、そんなところでしょうか。

大迫恵美子：
うん。あの、そういうことがね？直接の問題だとすると・・

相談者：
うーん

大迫恵美子：
電話掛かって来てうんざりなんだけれども、どうしても、その、嫌われたくないので・・

相談者：
うん

大迫恵美子：
「『やめて』って言えません」っていう、そういう・・話なんですかね？

相談者：
うーんーん

大迫恵美子：
それはね？・・割と・・ま、簡単な話っていうか（苦笑）

相談者：
（苦笑）

大迫恵美子：
あの・・そういう性格はどうしたらいいでしょうね？みたいなことでしょうけど、

相談者：
うーん

大迫恵美子：
あの、そ、そういう問題なんですかね？今日のお電話は。

相談者：
自分がその、彼女に対して、してあげれることが・・ないから、やっぱり話を聞くだけになってしまうという、それの繰り返しになっちゃうのかなって自分の中で思ってて、
ホントは嫌だっていう気持ちも・・心の中には（含み笑い）渦巻いておりまして・・

大迫恵美子：
あのね？どうしてそれをね？

相談者：
うん

大迫恵美子：
あの「嫌だって思ってます」っていうことをおっしゃらないの？

相談者：
根底に嫌われたくないというような、えーと、思い・・もあるのかなと思うのと、あとは、子どもを通してのお友だちだったので、とても・・お互いに協力して来たこともあって、◆＃

大迫恵美子：
まあ、もうお子さん２９歳でしょ？

相談者：
そうです、はい

大迫恵美子：
でえ、その向こうのお子さんと・・

相談者：
ええ

大迫恵美子：
今も友だちなんですか？

相談者：
親密な、関係では、なくなってしまいましたね。はい

大迫恵美子：
ま、息子さんはもう関係ないじゃないですか？

相談者：
はい

大迫恵美子：
だから要するにあなたがその人を友だちとしてね？・・どうなのかっていう話ですよね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
常識的に考えれば、要するにマナーも知らない、失礼な人ですよね？

相談者：
そこまで言えればいいけど（含み笑い）、わたしの口からはなんとも、そういうふうに・・どうしてもなんか、言えなくな・・

大迫恵美子：
うん

相談者：
言えてないですよ。

大迫恵美子：
あのね、そこなんですよ、さっきから・・

相談者：
うーん

大迫恵美子：
あなたの、とても気になるのはね？

相談者：
うん

大迫恵美子：
そういう、どうしてそのネガティブな反応・・

相談者：
ああ

大迫恵美子：
示してはいないんだけど、

相談者：
ええ

大迫恵美子：
でも・・そう思ってるかのようなことをね？・・

相談者：
うん

大迫恵美子：
言って、しかも、「そう思っているのは、わたしはいけない」・・

相談者：
うん

大迫恵美子：
「こと言ってますよね？」っていう雰囲気でおっしゃるのでね？

相談者：
（苦笑）はい

大迫恵美子：
そういうそのあなたの物の言い方の方に、

相談者：
うーん

大迫恵美子：
なんか大丈夫なんだろうかなあ？っていう気持ちが湧いて来ちゃうんですよ。

相談者：
ああ・・そうですか（含み笑い）＆#△％・・

大迫恵美子：
なぜそんなに振り払うことも出来ないほどね？

相談者：
うん

大迫恵美子：
６年間も連絡のなかった人に・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
今、縛られてるんですか？

相談者：
なんかここで突き放してしまうと・・彼女自身がなんかこう、思い誤って（思い余って？）っていうそういう気持ちにもなってしまうんですね。

大迫恵美子：
そうなの？だって近所の人の、悪口を言ってんでしょ？今は。

相談者：
そうです、悪口も言いますし・・も、性格的にも、彼女の方がストレートですね。
で、わたしには、彼女は、あの、「カッコつけてる」だとかね？、「なんでそんなに」ね？、あの「自分を」ね、「飾ってるの？」とか。
「もっと」ね、「正直に」とか。
なんだかこう、不安定で、アンバランスだから、もしわたしがこれで、「もう掛けて来ないで」とか、なんか、ま、言ってしまったとしたら、彼女がかなり落ち込むんではないかという、その心配は、自分の中には、あるんですよね。はい

大迫恵美子：
彼女がそのあなたのことを「カッコつけてる」とかね？

相談者：
ええ

大迫恵美子：
「正直じゃない」っていう、いう理由は分かるような気がしますよ？
ご自身ではそう思いませんか？

相談者：
うん、やっぱりこう、自分をさらけ出さないっていうのが、わたし・・もう昔からそうなんですけど。
自分を分かってもらうに、ていうことがどんなに難しいことかっていうね。
ちょっとおかしな話なんですけどわたし、なんか自分自身がちょっと八方美人的なところがあるのかなっていう・・あの、人助けではないんですけれども、
自分が出来る範囲で、自分が、出来るというか、あの、今いる、自分の立場、置かれてる立場で何が出来るのか・・ていうことは・・常にやっぱ思いますね。

大迫恵美子：
うん、なんかね？あの、ごめんなさいね。

相談者：
はい

大迫恵美子：
えー、正直じゃない人だなって思っちゃうんです。あなたが・・

相談者：
（苦笑）

大迫恵美子：
喋ってんの聞くとね。

相談者：
そうですか。

大迫恵美子：
はい

相談者：
ううーん、うん

大迫恵美子：
少なくてもあなたの気持ちとね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
あなたの言ってることとは一致してないんだろうなと思いますよ。

相談者：
うーん

大迫恵美子：
あの、そんなにね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
あのお、ま、あなたがそれほど、あなたが、お、口で言うほど、彼女のために何かしてあげたいとかね？

相談者：
ええ

大迫恵美子：
しなければならないっていう気持ちを持っているんだとすると・・

相談者：
はあい

大迫恵美子：
あなたの言葉の端々に出て来る彼女に対する批判はなんなんだろうっていうことも分からない。

相談者：
うーん

大迫恵美子：
あなたは、やっぱ彼女のこと嫌いなんだなって分かりますよ。
嫌いだし、め、ホントは迷惑だと思ってるんだろうなとも思いますけど、

相談者：
・・

大迫恵美子：
だってあなたに何も出来ないこと、自分で分かってるでしょ？
それなのに「わたしが何か出来ることがあるんじゃないかと思って」っていうのは嘘ですよね？

相談者：
行動には移せないっていうような・・＆#△

大迫恵美子：
いや、行動したら何か出来ますか？

相談者：
＆#△％

大迫恵美子：
例えば彼女に会いに行って・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
彼女の今の苦、苦悩とかね？状況を改善するようなことをする、あなたに何が出来るんですか？

相談者：
うん、逆に正直言うと重くなってしまいます。気持ち的に。

大迫恵美子：
あなたの気持ちのこと？

相談者：
そうですね。

大迫恵美子：
全然ね、あなたね、彼女のことは考えてないんですよ。

相談者：
うーん

大迫恵美子：
彼女、を、改善させてあげようとかね？

相談者：
うーん

大迫恵美子：
彼女の苦しみを除いてあげようとかも、あんまり思ってないし、

相談者：
うーん

大迫恵美子：
それから彼女の苦しみを除くためにわたしはこういうことをするとか、こういうことが出来るっていうことも何も考えてないでしょ？

相談者：
うん、ただ手紙を書くぐらいとかですね？・・励ます・・

大迫恵美子：
だって今電話で喋ってるんでしょ？

相談者：
彼女からは・・手紙が来るんですけれども・・ま、

大迫恵美子：
手紙も来るんですか？

相談者：
そうなんです。はい

大迫恵美子：
その状況自体が・・

相談者：
うん

大迫恵美子：
あの、非常にその、病的なものを感じるんですよ。

相談者：
うーん

大迫恵美子：
で、それに、その、お付き合いしてることがホントに彼女のためになってる、のかどうかはね？、漠然と思うんですけどね・・

相談者：
うーん。やっぱり、距離を置きながら・・ていう・・ことの方が・・

大迫恵美子：
あのね？あなたの話のね、すっごく分かりづらいところは・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
どこに軸を置いて喋ってるのかがよく分からなくなっちゃうんです。

相談者：
（苦笑）・・はい

大迫恵美子：
つまり・・わたしというね？

相談者：
うん

大迫恵美子：
自分に立場から・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
こういうことした方が、自分にとっていいのか悪いのかっていう、軸で喋っているのかね？
彼女のためっていう軸で、喋っているのかがね？・・

相談者：
うーん

大迫恵美子：
あん、時々こう、スライドするので分からなくなるんですよ。

相談者：
ああー、はい

大迫恵美子：
で、そのスライドするもんだから、わたしは、最初はあなたはね？友だちのために何か、出来ないか？って言ってる人なのか？と思って聞いていたら・・

相談者：
ええ

大迫恵美子：
あ、実は全然友だちのことなんか考えてないなって思っちゃうんですよ。

相談者：
うーん

大迫恵美子：
だって、スライドして自分が・・そうすると「自分はどうなるのか」みたいな話になっちゃうから。
だから、あなた自身もね？相手なのか自分なのか？・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
それがない人、に、みたいな、喋り方をするので、

相談者：
え・・はい

大迫恵美子：
だからさっき「病気は大丈夫ですか？」って伺ったんですけど、

相談者：
うーん、うん

大迫恵美子：
でも、あなた自身は「別に病気ではありません」っておっしゃるのでね？

相談者：
ええ、ええ

大迫恵美子：
でも・・ホントに？って思っちゃうぐらい、その・・

相談者：
ああ

大迫恵美子：
あなたの話し方にね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
人間として・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
あの、持っている、べき軸がね？

相談者：
ええ・・うん

大迫恵美子：
ないような。喋り方をされるので・・

相談者：
うーん

大迫恵美子：
あの、すごく、難しいなと思うんです、あの、要するに本当のこと言ってないんですよ、あなたは自分の・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
あの、気持ちをちゃんと言うことをね？怖がっているん、だと思いますけど。

相談者：
あ！・・分かります、はい、そうです、その通りですね。

大迫恵美子：
だから下手なことを言うと・・

相談者：
うーん

大迫恵美子：
物凄く自分は嫌われちゃうのでね？、こういうこと言っとけば、嫌われないだろうと思うようなことばっかり選んで言ってるんだと思いますけどね。
で、その、彼女のように、ちょっと、問題を抱えてる人とあなたが絡まってしまうと・・

相談者：
あはい

大迫恵美子：
相手がグルグル回ってても・・

相談者：
うん

大迫恵美子：
あなた自身も一緒にグルグル回っちゃって、

相談者：
あ（苦笑）・・はい

大迫恵美子：
しかも時々、相手になったり自分になったりするもんだから・・

相談者：
ええ・・あはい

大迫恵美子：
聞いてる方はね？

相談者：
うん

大迫恵美子：
今どこの位置で喋ってるのかが分からなくなっちゃうんですよ。

相談者：
あーあ

大迫恵美子：
で、それをね？なんかすごく、いいことのように言ったりするのでね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
「相手に合わせている・・から」とか。

相談者：
うーん

大迫恵美子：
「相手を傷つけたくないから、こういう言い方なんです」って言ってるのかもしれないけど、

相談者：
うーん

大迫恵美子：
全然ね、そういう、ま、船酔いしてる人みたいに、病気の人なのかな？って・・

相談者：
あ（苦笑）

大迫恵美子：
思っちゃうんですよ。やっぱり、この電話最初に思った通り、あなたの問題なんだと思うんですよね。

相談者：
わたしですか？はい、うーん

大迫恵美子：
あなたが・・もうちょっと自分をね？

相談者：
ええ

大迫恵美子：
あなた自身、あの、こんな、そういう・・あの、生き方してると苦しくないですか？

相談者：
・・うん

大迫恵美子：
そんなに自分、を・・あの、ガードしないといけないほど自分のことをね？信用してなくて。

相談者：
ああ、うーん

大迫恵美子：
自分、自分は、そんなに人に好かれないと思っててね？

相談者：
ええ（ため息）

大迫恵美子：
あの、自分のホントの姿を見たらみんな、自分のこと嫌いになっちゃうとか思いながら・・

相談者：
うん

大迫恵美子：
自分がそこまで、信用出来ないっていうのは・・相当苦しくないですか？

相談者：
なりますね。

大迫恵美子：
・・でも、やっぱりね、人はね？、あの、他人をね？・・見る時に、

相談者：
うん

大迫恵美子：
その・・すごいガードの固い人と付き合っても・・

相談者：
うーん

大迫恵美子：
何も楽しくないですし、

相談者：
うん

大迫恵美子：
あの、少なくても自分が受け入れられたっていう感覚まったく持てないですからね？
大親友にはあまりならないんですよ。

相談者：
親友と呼べる人は一人だけしかいないかもしれないんですけど、ただ・・ワイワイと騒ぐ、騒ぎながら、楽しめるのは、お友だちは、ま、ほとんどいませんね。

（再びパーソナリティ）