テレフォン人生相談　2020年8月1日　土曜日

長男家族と暮らす相談者夫婦。

離れて暮らす次男夫婦の無心に蓄えを取り崩しながら10数年来応じて来たが、今後どうしたものか。

聞けば長男家族との生活費の支払いは相談者夫婦の年金から。

長男からは月10万を入れてもらっているものの、その金額では事実上は相談者から長男への援助となっていて、次男の無心は兄弟バランスが取れていることを指摘される。

 

無心ってことは返してるのかしら？
まさかね。
てか、これだけ常態化しているなら、断れば逆に恨まれよう。

長男は長男で、こういう２世代の台所が同じ家族ってお金のオペレーションってどうしてるのかしら？

長男が固定額１０万を入れて、お嫁さんが食材を買ったときは、その都度お嫁さんに実費精算するとか？

子どものアイスクリーム代は？、
長男のビール代は？
化粧水は？、下着は？、ガソリン代は？

小さいことのようで、お互いの認識のズレが積み上がってたりする。
何より、１０万円に家賃相当を含むのか含まないのかの認識の差はとてつもなく大きい。

 

高橋龍太郎　「一人あたりのGDPってダダ下がりで世界でも３０位に近いんです」

テレ人でGDP。
一応、検索を掛けてみたが案の定ヒットしない。
少なくとも、ここ６，７年は誰も口にしていないわけだ。
それだけ人生相談とは縁遠いワード。

GDP（Gross Domestic Product）：　国内総生産

国の経済規模を表す指標のうち、最もメジャーなものです。
単位は一定期間（通常1年）の金額。
毎年増えていくのが良いということに異論はないかと。

あなたが、モノを買ったりサービスを受けて千円払えばその千円がGDPに足しこまれます。
支出の合計ですね。

この時、あなたから千円を受け取った人がいるわけですが、これもGDPに足し込まれます。
所得（GDPでは分配と言います）の合計です。

お分かりのように支出と分配は一致するのでGDPもどちらで表現しようと同じ数値です。

GDPが教えてくれるのは、誰かの支出は誰かの所得だということ。

節約や貯蓄は美徳とされますが、みんなが節約と貯蓄に励めば、GDPは増えません。

個々人の美徳が合わさって全体として最悪の結果を生む。
これを経済学では「合成の誤謬（ごうせいのごびゅう）」と言います。（「誤謬」とは考えや思想の誤り）

相談者の蓄えが次男を通じて支出に変わるなら、日本経済にとってこんな喜ばしいことはありません。

 

【3年後の再相談】
さて、
結婚生活に危機が訪れたのは長男でしょうか？、それとも次男でしょうか？
回答者は同じく高橋龍太郎精神科医。

単身解けた親父の居場所がない！職業忘れて腹立てる龍太郎をフォローする妙憂

 

パーソナリティ：　今井通子
回答者：　高橋龍太郎（精神科医）

相談者：　関西なまりの女７１歳　夫７２歳
一緒に暮らす長男４８歳家族・・嫁、孫2人（大学生と進学予定の高校生）
他県で暮らす次男４７歳単身赴任家族・・嫁４５歳　孫4人（小学生の女の子と男の子、高校生と中学生の男の子）

今井通子：
もしもしい？テレフォン人生相談です。

相談者：
あーどうも、よろしくお願いいたしますう。

今井通子：
はい。今日はどういったご相談ですか？

相談者：
次男夫婦う、のほうから、

今井通子：
はい

相談者：
借金の申し込みい・・をされてまして、

今井通子：
はい

相談者：
それであの、その次男夫婦は、えー、４人子どもがおりまして、

今井通子：
はい

相談者：
過去にも、何回か、応援してるんです、あの、借金の申し込みがあるたびに？

今井通子：
はい

相談者：
それで、今回も、またありまして、

今井通子：
はい

相談者：
今までは、自分たちが蓄えたお金というか、そういうので・・応援してきてるんですけれども、

今井通子：
はい

相談者：
子どもがまだ・・小さくって４人もおり、おるもんですから（苦笑）。

今井通子：
はい

相談者：
このままずうっと自分たちのその何？蓄えたお金を（苦笑）・・渡すということも、とても、なんか・・今までとは、わたし達も年も取ってますので、

今井通子：
はい

相談者：
その都度、その都度、何かあるたび、あの、来ると思うんですよ。

今井通子：
はい

相談者：
借金の申し込みがね？恐らく。

今井通子：
はい

相談者：
それでもう（ため息混じり）、どうしたらいいものかと思いましてね、ヘヘ（苦笑）。

今井通子：
なるほど。
ところであなたはおいくつですか？

相談者：
あ、７１歳です。

今井通子：
ご主人は？

相談者：
７２です。

今井通子：
で、あなたのお家は、あの、ご次男さんっておっしゃってるから・・ご長男・・

相談者：
はい、長男と夫婦、あ、長男とあの同居してます。

今井通子：
ご長男おいくつ？

相談者：
４０う・・８ですね。４８

今井通子：
で、ご長男のほうは、ご結婚されてる？

相談者：
あの、してて、あの、同居してます。

今井通子：
ご長男のほうは、お子さんはいらっしゃる？

相談者：
おります。あのお、大学生と高校生がおります。

今井通子：
この、方たちとは、あなた方は・・同居をされてるのね？

相談者：
そうです、同居です。

今井通子：
はい、で・・

相談者：
これは今んとこ問題はないですけども（苦笑）。

今井通子：
フフ（笑）なるほど。

相談者：
だけど、この一家も、わたし達が、ま、生活を看てるんですよ。

今井通子：
あー、なるほどね。

相談者：
ある程度お金を、食費を入れていただいて、

今井通子：
うん

相談者：
食費から光熱費からはすべて、あの、わたしと主人で、あのまだ、家計をやってます。

今井通子：
で、ん、ご主人はそうするとなんか、あの、自営かなんかでお仕事されてんの？

相談者：
いえ、もう、あの、定年退職です。
わたしい、も、あの、退職して、ちょっとアルバイトには出てます。

今井通子：
そうすっと、え、ご次男が、外へ出てらっしゃるわけね？

相談者：
そうです、そうです、はい

今井通子：
うん

相談者：
県外へ。

今井通子：
と、ご次男おいくつ？

相談者：
４７です。

今井通子：
はい
お嫁さん、は、おいくつ？

相談者：
は（わ）、３つ違うから４０う、５ぐらいですね。

今井通子：
はい

相談者：
はい

今井通子：
で、４人お子さんがいらっしゃるって、男女と・・

相談者：
はい・・はい

今井通子：
それからお年を教えてください。

相談者：
はい。えーと、男３人、一番上が高校生。

今井通子：
はい

相談者：
それから中学生。

今井通子：
はい

相談者：
ほいから小学生。

今井通子：
はい

相談者：
と、それ、うん、小学生が、えー、２人おりまして４人です。
それで女１人で、男が３人です。

今井通子：
ご次男のほうは外、出てらっしゃる。お家は・・お・・

相談者：
そう、あの、外へ出て、

今井通子：
うん

相談者：
そいで、単身ですね、今。単身になって、３年目ですね。

今井通子：
あ・・これはあの、会社の都合でということですね？

相談者：
そうです。会社の、あの・・都合というか、そうですね。会社で・・単身で行ってます。

今井通子：
で、まずう、最初は、いつ頃、借金を・・頼まれました？

相談者：
最初はね、その、高校生の子が・・

今井通子：
はい

相談者：
えーと、産まれてえ・・よちよち歩き、しだしたぐらいのときに、

今井通子：
うん

相談者：
２人で来ました。

今井通子：
はい

相談者：
来て、「生活がやっていけないから」

今井通子：
はい

相談者：
「お金を貸してください」と言って来ました。

今井通子：
はい

相談者：
それからは、もう、すべて、大体、１年に１回ぐらい、あの、メールで直接わたしのとこじゃなくって、
次男のほうに、「お金を借りてください」とかそういう感じで・・

今井通子：
そうすると、その・・えー、生活が苦しくてやっていけないというのを、次男さんのほうに、

相談者：
はい

今井通子：
メールするのは奥さんが・・次男さんに・・

相談者：
そう

今井通子：
メールするの？

相談者：
そうです。

今井通子：
うん

相談者：
そして・・

今井通子：
ええ（咳払い）

相談者：
わたしのほうに・・

今井通子：
で、それ、ちょっと待って、

相談者：
電話なり・・

今井通子：
ちょっと待ってください。

相談者：
はい

今井通子：
あの、２０年ぐらい前も、メールって、やってました？

相談者：
・・いえ、２０年ぐらい前のときは、あの、メールはやってませんでした。

今井通子：
ですよね？

相談者：
はい

今井通子：
ま・・

相談者：
この頃ですね、この２、３年ですね。

今井通子：
ええ、だから・・

相談者：
メールは。

今井通子：
２０年前に・・

相談者：
はい

今井通子：
お嫁さんと、ご次男さんが、一緒に・・

相談者：
ええ、はい、そうです。

今井通子：
お家にいらして、

相談者：
はい

今井通子：
まあ、「お金貸してください」と。

相談者：
そうです、そ、はい

今井通子：
うん。で、そのときは、おいくらぐらい貸されたの？

相談者：
あのね？、最近のははっきり覚えてるんですけども。その一番最初のときに、いくら出したかは、ちょっと記憶にないんですけれども。

今井通子：
なるほど。

相談者：
はい

今井通子：
で、その、次は・・１年１回ずつぐらいは・・借りに来てらっしゃるわけ？
毎年、いくらぐらいの？

相談者：
そうですね、あの、大体ね、５０万ぐらいずつ払ってます。

今井通子：
・・お嫁さん専業主婦？・・それとも・・

相談者：
ずっと専業。あの、子ども小さくて専業主婦で。

今井通子：
うん

相談者：
ほんで、去年ぐらいから、あの、ま・・近くに・・アルバイトに行ってるんですけれども。

今井通子：
はい

相談者：
さほど取れないと思うんですけど、行くには行ってます。

今井通子：
ん、なるほど。
で、ご長男のほうは、食費だけ入れてもらって、あとは・・

相談者：
そう。１０万もらってます。

今井通子：
そうすると・・え、ご長男のほうも、自立してなくて（含み笑い）

相談者：
はい

今井通子：
しかし堅実に・・一生懸命生活してらっしゃるって、ことでしょ？

相談者：
そういうことです（含み笑い）、はい（苦笑）。

今井通子：
うん

相談者：
はい

今井通子：
それで・・今まで、ご次男のほうには・・

相談者：
はい

今井通子：
えー、子どもが４人いるし、

相談者：
はい

今井通子：
その、大変だろうなあ、と思うと。

相談者：
はい

今井通子：
いうことと、

相談者：
はい

今井通子：
それから、お孫さんが可愛いし、

相談者：
はい

今井通子：
それからその、ご次男が、

相談者：
はい

今井通子：
あ、お嫁さんから・・「お金足りない」「足りない」って騒がれるのが・・

相談者：
はい

今井通子：
うん、ご次男可哀想だからっていう・・

相談者：
はあい、ヒヒ（苦笑）

今井通子：
ことでしょ？

相談者：
はい

今井通子：
それも含めて、やってあげてたと。

相談者：
はい、はい

今井通子：
だけど・・え、ご長男のほうじゃなくって、

相談者：
はい

今井通子：
ご次男のほうの・・

相談者：
はい

今井通子：
そのお、差し入れを、止めたいと、思う理由はなんなんですか？

相談者：
やっぱり、次男のほう、に、もう、だ、ずっと、ずるずる、ずるずる来てるもんですから。
ま、このまんまずるずるは、ちょっといけないなっていう、感じですね。

今井通子：
要するに・・あの、ご次男のほうには・・目に見えて、あなた達が持ってるお金が行ってるってことですよね？

相談者：
そうそう、そういうことです（含み洗い）、はい

今井通子：
うん

相談者：
そうです。

今井通子：
ご長男のほうは目に見えてお金は行ってないということですね？

相談者：
そう（苦笑）・・そう、そういうことですね、へへ（苦笑）。

今井通子：
ふうん

相談者：
言われてみると、あー、そうかなって今思ったんですけども。

今井通子：
うん

相談者：
結構、あの・・ほら・・５０万から送ってやろうと思うと定期崩したり、貯金崩したりしなきゃいけないから、あー、すごく、あのお・・や・・

今井通子：
なんか自分の持ってるお金が減っちゃうわって。

相談者：
そう、そう、そう・・そう、そう、そう（苦笑）

今井通子：
なるほどね。

相談者：
え、はい（苦笑）

今井通子：
うん。そうするとお、今日のご相談はあ・・

相談者：
はい

今井通子：
どういうご相談なの？

相談者：
ハハ（苦笑）、ど、あの、あれです。
もうこの、あ、ま、ま、もうピッタリ止める、べきか？・・

今井通子：
うん

相談者：
それとも・・まあねえ？、あのお、出してやらなきゃいけないのか？

今井通子：
はい

相談者：
出してやるにあたっては、また、ずっとずるずる来るんじゃないかとか、そういう心配ね？わたし達が年取っても、まだ・・頼れるものと思って、来るんじゃないか？とか。

今井通子：
ええ

相談者：
そういういろんなその思いがあってえ、

今井通子：
ええ

相談者：
まあ、止めれりゃ止めたいんですけれども・・

今井通子：
はい

相談者：
・・あのお、やっぱり、息子が板挟みになるかなあとかねえ？

今井通子：
ええ

相談者：
思うんですよ。

今井通子：
故に・・

相談者：
はい

今井通子：
ご相談としては、じゃ、どうしたもんでしょう？っていう話？

相談者：
そうです（苦笑）。
ま、そういうことでしょうかね？（苦笑）。

今井通子：
分かりました（含み笑い）。

相談者：
はい、ヒヒ（苦笑）

今井通子：
今日はですね・・

相談者：
はい

今井通子：
精神科医の、高橋龍太郎先生がいらしてますので、

相談者：
あーそうですか。

今井通子：
伺ってみたいと思います。

相談者：
はい

今井通子：
先生よろしくお願いいたします。

相談者：
ちょっと助けてもらわないと、はい、ヒフフン（苦笑）。

（回答者に交代）