（回答者に交代）

坂井眞：
よろしくお願いします。

相談者：
よろしくお願いします。

坂井眞：
さっきお聞きして、て、一番心配だったのは・・

相談者：
はい

坂井眞：
銀行口座の情報だとか？

相談者：
はい

坂井眞：
保険証の情報を？、送っちゃってるんですか？メールで。

相談者：
送ってえ・・いました。

坂井眞：
これは、

相談者：
はい

坂井眞：
どこで知ったんですか？

相談者：
えーと、その、２０日ほど前に、携帯会社のほうにアドレス変更に

坂井眞：
はい

相談者：
わたしと父とで、行きまして。

坂井眞：
はい

相談者：
で、そのときに、あの、いろいろそのスマホ、を、操作・・するのに、

坂井眞：
うん

相談者：
わたしが代わりに操作をしていて。

坂井眞：
あー

相談者：
で、そのときに、受信・・メールを、確認したら、えっと、保険証の、情報を送りますっていう宛名が入っていたので開いたら・・えーと、送っていたという・・

坂井眞：
送信メールだね？

相談者：
あ、そうです。

坂井眞：
うん

相談者：
送信、あ、そうです。

坂井眞：
うん

相談者：
送信メールです。

坂井眞：
それはだけどすごく大変なことなので。（咳払い）

相談者：
はい

坂井眞：
で口座は見てないん、ですか？

相談者：
あ、はい

坂井眞：
お父さんに言ってないってことは確認もしてないってことだ？

相談者：
あはい、わたし自身は確認できていません。

坂井眞：
で、なんでこの話から入ったかっていうと（含み笑い）

相談者：
はい

坂井眞：
それが一番急を要する・・

相談者：
はい

坂井眞：
事項だと思ったので。

相談者：
はい

坂井眞：
抜かれてたら犯罪、がもう、進んでるっていうことだし。

相談者：
あ・・はい

坂井眞：
それはちょっとほんとに大丈夫か？ってことを確認、することと。

相談者：
はい

坂井眞：
もしそこにお金がいっぱい入ってるんだったら・・

相談者：
はい

坂井眞：
動かしたほうがいいですよね？

相談者：
あ、はい

坂井眞：
新しい口座作ってもいいし。

相談者：
はい

坂井眞：
ほかに口座があるならそっちにお金移してもいいし。

相談者：
はい

坂井眞：
そこお、が、何か被害受けないような、対応を？、至急したほうがいいですよね。

相談者：
あ・・はい

坂井眞：
うん、それ、が、まずちょっと気になった点なんで最初にお話をしました。

相談者：
はい

坂井眞：
それで・・お父さんには、どこまでどういう話をしたんですか？
その・・今の銀行の話はしてないって言うんだけど。「お姉さんやお父さんと」・・

相談者：
はい

坂井眞：
「話をした」って、さっきおっしゃってましたよね？

相談者：
あ、はい
まず最初に、なぜそのお金を振り込も、もうとしてるかっていうのが分かったかっていったら、

坂井眞：
はい

相談者：
コンビニでの支払い方、の、やり方が分からなくて、

坂井眞：
はい

相談者：
わたしに、その、えー、「こうこうこういう、払い込み方法があるんだけども、教えてくれないか」と、わたしに、聞いて来たんです。

坂井眞：
はい

相談者：
で・・それで・・どうしてそんなのが・・必要なの？っていうところから、事が発覚して。
で・・その、相談をされた時点で、「いや、もうそれは」えっと・・「詐欺だから」、えっと「絶対にそれでお金を、払い込んではいけないんだよ」、ていう話をして。
で本人には、えー、やり方も教えなかったんです。

坂井眞：
うん

相談者：
で、そのあとすぐに姉のほうに、「こうこうこういうことがあった」っていうふうに相談をして・・

坂井眞：
うん

相談者：
いたら、ま、払い込み方法教えて欲しいって言って相談を受けた・・たぶん、２、３日後には、

坂井眞：
うん

相談者：
もう・・えー、そのコンビニで、払い込めるようになっていて、

坂井眞：
はい

相談者：
払い込んでいた・・ていう・・

坂井眞：
それ、さっきおっしゃってた、その・・それが「発覚後１週間以内に払い込んでいた」とおっしゃってたのが今の話ね？

相談者：
そうです、はい

坂井眞：
うん、うん

相談者：
お金を払い込んでいたということが分かってから・・あ、わたしと、姉と、父の３人で話し合いの場を持ったんですが、

坂井眞：
うん、うん

相談者：
・・ん、どうしてもやっぱりその場で、「お金を払い込んでる」、「でしょ？」っていう事実をちょっと突きつけられなくて。
で・・とりあえず、その・・「お金を払い込んだりはしていないよね？」・・ていう確認で、しか・・ちょっとできなかったというか・・

坂井眞：
で、お父さんはなんて言ったの？

相談者：
「払い込んでいない」（苦笑）っていうふうに・・

坂井眞：
うん、で、じゃあ

相談者：
ちょっとこう・・

坂井眞：
ほ、ほんとに聞きたいのは、じゃなんで・・「払い込んでるしょ？」・・て・・突きつけられなかったの？
「払い込んでないんですよね？」って言われて、「払い込んでないよ」って言われて、「あ、そうなの」って終わっちゃったんですか？

相談者：
・・はい。＆#△・・それ以上ムリに・・

坂井眞：
いや、あの別に、責めてるわけじゃなくて（苦笑）。

相談者：
（苦笑）あ、すいません・・すいません

坂井眞：
（苦笑）

相談者：
それ以上は何かちょっと・・どうしても、突き、あの・・こう・・

坂井眞：
可哀想になっちゃったの？

相談者：
・・
・・
話そうと思えば話せると思います。

坂井眞：
うん。これ話さないと、話始まらないから。

相談者：
ん・・はい・・はい・・

坂井眞：
で、まず話して、

相談者：
はい

坂井眞：
認知機能に問題があるんだったら・・

相談者：
はい

坂井眞：
こっからが、あの、ま、１つの、あの、アドバイスになるんですけれども。

相談者：
はい

坂井眞：
えっと、財産はあるんだけど。それをちゃんと管理する能力がなかったり、いー、する、方が出て来るわけですよね？

相談者：
はい

坂井眞：
で、そうしたときに、えー、その人の、生活や、財産を守るために・・

相談者：
はい

坂井眞：
えー、成年後見制度というのを・・

相談者：
はい

坂井眞：
家庭裁判所の管轄で作って。
申し立てをして。
ま、成年後見っていうのは一番その、カバーする範囲が広いんですね。
裁判所が、じゃあ、これは成年後見ですねとか、保佐ですねとかいうことで、決定をするんです。

相談者：
はい・・はい

坂井眞：
で、そういう形で・・えー、ま、い、一番その認知機能が衰えているねっていうことになったら・・成年後見人という人が、あー、ついて、法定代理人ということになるんですけど。

相談者：
はい

坂井眞：
本人に代わって、

相談者：
はい

坂井眞：
財産管理をするっていうことになるんですね。

相談者：
・・はい

坂井眞：
成年後見制度の対象になるかどうかは、ちょっと分から、分からないというか、微妙ですよね？

相談者：
あ、はい

坂井眞：
で、だとすると、もしそういう、制度に乗らない？・・

相談者：
はい

坂井眞：
能力がちゃんとしてるんだったら・・ま、お母さんあまり心配掛けたくないってことであれば・・あなた達、姉妹、お子さん２人でね？

相談者：
はい・・はい

坂井眞：
お父さんとちゃんと話さなくちゃいけないっていうことになりますよね。

相談者：
はい

坂井眞：
そういう話をしたら分かるのかな？

相談者：
・・うーん・・分かると思うんですけれどもお・・

坂井眞：
うん

相談者：
・・

坂井眞：
で・・「こういうのがあるんだよ」じゃ、だけじゃなくて、

相談者：
はい

坂井眞：
そういうのが載っている？

相談者：
はい

坂井眞：
その、雑誌でも新聞でも・・

相談者：
はい

坂井眞：
ネットの記事でもいいから、

相談者：
はい

坂井眞：
いっぱいあるじゃないですか。

相談者：
はい

坂井眞：
今、こういう・・詐欺が、横行しているって。

相談者：
はい

坂井眞：
「こんなふうにあるんだよ」と。
信用できる情報見せてあげて。

相談者：
はい

坂井眞：
も、典型的だと思うから。

相談者：
はい

坂井眞：
「まさにこれ」で、「でしょ？」っていう感じで。

相談者：
はい

坂井眞：
「だからやめないと」と。

相談者：
はい

坂井眞：
それから最初に申し上げた、

相談者：
はい

坂井眞：
保険証とか銀行口座の情報を、見知らぬ人に教えちゃうってのは、こんな危ないことないじゃないすか。

相談者：
はい

坂井眞：
・・だ、ちょっとそこは心配なんですけど。

相談者：
はい

坂井眞：
認知機能に関しても。

相談者：
はい

坂井眞：
もう、それやったらどんなに危ないことが起きるのかっていうことも、なんか、

相談者：
はい

坂井眞：
できるだけ、分かりやすい情報を示してあげてね。

相談者：
はい

坂井眞：
でそれで、お父さんがちゃんと判断できるんだったら、

相談者：
はい

坂井眞：
やめるだろうし。

相談者：
はい

坂井眞：
それでも続けちゃうという、ことになったら、それこそ

相談者：
はい

坂井眞：
さっき言った成年後見の申し立て考えなくちゃいけないっていうことになりますよね。

相談者：
分かりました。

坂井眞：
と・・思いますけど。

相談者：
はい
まずはちょっと、話を・・きちんとしたいと思います。

坂井眞：
はい

（再びパーソナリティ）