（回答者に交代）

高橋龍太郎：
初めまして、高橋です。

相談者：
初めまして。

高橋龍太郎：
その、恐怖心とか・・まずね？訊きたいんだけど。

相談者：
はい・・はい

高橋龍太郎：
どの程度の恐怖心だったの？例えば、就労支援やなんか行ったときに。

相談者：
うーん・・わたしのこと変なふうに思ってるんだろうなって・・思うときの・・

高橋龍太郎：
うん

相談者：
・・なんか・・他人がどう思ってるか？って結局、分からないんですけれど、

高橋龍太郎：
うん

相談者：
でも、自分が引きこもりだから、結局・・なんていうか、そういうダメな人間だと思ってるんだろうなと思ったら・・その人たちのことが、怖いというか・・

高橋龍太郎：
ふうーんーん

相談者：
なんか・・嫌だなと思ったりとかして・・

高橋龍太郎：
うん

相談者：
・・

高橋龍太郎：
・・

相談者：
うーん

高橋龍太郎：
その・・現実に・・

相談者：
はい

高橋龍太郎：
就労支援に行った、

相談者：
はい

高橋龍太郎：
その利用者の人たちは・・

相談者：
はい

高橋龍太郎：
あなたのことを・・

相談者：
はい

高橋龍太郎：
ダメな人間だっていうふうに、言ってたの？

相談者：
・・言ってないです。

高橋龍太郎：
うん

相談者：
でも、その・・ほかの、その利用者の人たちが、

高橋龍太郎：
うん

相談者：
えーと・・就労、に、あの・・仕事に、就いて、

高橋龍太郎：
うん

相談者：
あの・・顔馴染みだった方とかが、

高橋龍太郎：
うん

相談者：
あの・・いなくなったりすると・・

高橋龍太郎：
うん

相談者：
なんか、あたしはまだ・・踏み出せてないのに（震え声）・・

高橋龍太郎：
うん

相談者：
なんか、周りの人がそういうふうに・・あの・・できるんだっていうの思うと、

高橋龍太郎：
うん

相談者：
焦りというか、

高橋龍太郎：
うん

相談者：
不安、を感じたりとかして・・

高橋龍太郎：
うん

相談者：
・・なんか結局わたしはダメなの、かな？っていうふうに思うと・・

高橋龍太郎：
うーん

相談者：
そこに行きたくなくなっちゃって、

高橋龍太郎：
うん。行けなくなっちゃって？

相談者：
行けないというか、行くことをやめてしまうっていうことを選択してしまう、います。

高橋龍太郎：
うーん、うん
就労支援と、あとどんなところに、参加してみた？

相談者：
えーと・・あの、引き、こもりの・・当事者の人が・・

高橋龍太郎：
うん

相談者：
集まる・・グループ活動の場に、参加していました。

高橋龍太郎：
それはどうだったの？

相談者：
やっぱりそこでもこう・・行ってた人が・・来なくな・・ってっていうことがあって、
あの、仕事に・・就いたんだなっていうのを思うと・・

高橋龍太郎：
うん

相談者：
ん、なん、か・・結局自分がダメっていうか・・

高橋龍太郎：
うん

相談者：
わたしも、その、仕事に就くとか、そういう、のに、進まなきゃって、思うんだけど、そこに・・行けないというか・・その・・そういうグループに行くだけで、なんか・・疲れてしまうっていうので・・

高橋龍太郎：
ふうーんーん・・（鼻で息を吸って）あのさ。

相談者：
はい

高橋龍太郎：
引きこもりの人の・・

相談者：
はい

高橋龍太郎：
当事者グループって・・

相談者：
はい

高橋龍太郎：
例えば社会に結びつく結びつき方って、そんな１年、２年で・・
「はい。じゃあ就職しましょう」なんてことまずないので。

相談者：
・・うん

高橋龍太郎：
通常は、もう、最低でも３年から５年掛けて・・

相談者：
はい

高橋龍太郎：
社会の中の居場所・・或いは・・人間同士の繋がりみたいなものを、再学習して、そこで少し安定してから・・今度は次に・・

相談者：
はい

高橋龍太郎：
例えば、就労支援やなんかに、足を、ふ、おずおずと踏み出すぐらいの・・ステップだよ？

相談者：
うん

高橋龍太郎：
みんな見てると。

相談者：
・・はい

高橋龍太郎：
で・・あなたはあ、だから・・

相談者：
はい

高橋龍太郎：
すんごく急いで、とにかく・・そのステップを飛び越えて次に行こうっていう気持ちが・・なんかすごく強いので。

相談者：
・・

高橋龍太郎：
やっぱり、どっか焦りすぎてると思うよ。

相談者：
うん、はい

高橋龍太郎：
うーん。で、お話聞いてると・・

相談者：
はい

高橋龍太郎：
分析もしっかりしてるしい、それから自分の捉え方も・・（鼻で息を吸う）もう、まったく正しいと思うし。

相談者：
・・（涙声）うん

高橋龍太郎：
ね？・・だから・・全然焦る必要ないよお。

相談者：
・・

高橋龍太郎：
だから、あなたのペースで、ゆっくりゆっくり・・今ね？、ま、いろんな、支援があるんだけど。
自分の行ける時間に、行けるような組織に・・緩うく関わっているうちに、だんだん恐怖心や・・

相談者：
はい

高橋龍太郎：
諦めの気持ちが薄うくなってくの。

相談者：
・・うん

高橋龍太郎：
だからその時間をね？、焦っちゃダメ。

相談者：
はい

高橋龍太郎：
ほかの人もみんな同じぐらい、みんな悩んでて。
それこそ恐怖心もあって・・諦めの気持ちもありながら、少しずつ、少しずつ・・そこに居続けてるうちに・・

相談者：
はい

高橋龍太郎：
何か自分の中に、少し、強い物が・・ちょっと・・生まれて来るんだよ。

相談者：
・・うん、うん

高橋龍太郎：
だから、そこをね？ちょっと焦りすぎてる。

相談者：
・・うーん

高橋龍太郎：
うん

相談者：
はい

高橋龍太郎：
だから・・焦らないで、とにかく、半分・・半分足を突っ込んでるぐらいのつもりで、そういうところに・・長あく・・参加するつもりでいてごらん？

相談者：
うんん

高橋龍太郎：
そうすると・・いろんな人と緩うい繋がりができてきて。
その、緩うい繋がりっていうのが人間にとっては一番大事なことなの。

相談者：
・・うーん、はい

高橋龍太郎：
うん。だけど、あなたは何かすごく、人間同士の繋がりを・・すごくがっちりした、熱い・・

相談者：
えー（苦笑）

高橋龍太郎：
何か、いったん

相談者：
はい

高橋龍太郎：
出来上がったら、離れない・・

相談者：
うん

高橋龍太郎：
固い友情だあ！、みたいなふうに・・どっかちょっと

相談者：
うん

高橋龍太郎：
幻想を抱いてるところがあるけど、そんなことないよ。人間同士は・・

相談者：
はい

高橋龍太郎：
挨拶する程度の繋がりで、緩うく繋がってるんだけど、
・・その緩うく繋がってるっていう心地良さが一番大事なの。

相談者：
うーん、うん

高橋龍太郎：
うん。だから、

相談者：
うん

高橋龍太郎：
２、３年やってごらん。そしたら・・少し、自信が回復して来るよ。

相談者：
・・はい

高橋龍太郎：
うん・・大丈夫う？

相談者：
大丈夫でえす♪、はい

高橋龍太郎：
はあい

（再びパーソナリティ）