（回答者に交代）

田中ウルヴェ京：
もしもしい。

相談者：
はい。もしもしい。

田中ウルヴェ京：
聞いてほしいですね？

相談者：
そうですね。

田中ウルヴェ京：
ン、フ、フ、フ、フ（含み笑い）
いくつか質問しますね？

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
離婚をしたいわけじゃ、ない、かな？、もしかして。

相談者：
離婚・・をしても、

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
解決にならないかなっていう。

田中ウルヴェ京：
ね。

相談者：
◆＃＄％□

田中ウルヴェ京：
ちゃんとあなたは、先を見てますよね？
離婚をするっていうことが、いろんなことの解決じゃないってことですよね。

相談者：
そうですね。

田中ウルヴェ京：
うん、うん。何が解決できないんですか？離婚をしても。

相談者：
・・子供お、に、障害がある・・ので、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
子供のサポート、を、精一杯、やるには、今の方が、やれるから？

田中ウルヴェ京：
ね

相談者：
ですかね。

田中ウルヴェ京：
ね、そうなんですよね。・・でも、頑張っ、てるよ、ねえ。
なぜなら・・「離婚するんだったら主人の方に行ってもらいたいです」って、おっしゃってたんですけど、

相談者：
（鼻をすすって）はい

田中ウルヴェ京：
「あれえこれ、本当かなあ？」って思いながら。でも今、子供お・・の、サポートをしてるのは、ま、ご自分だし、「今精一杯やってる」・・っても、おっしゃいましたものね？

相談者：
（鼻をすすって）

田中ウルヴェ京：
だから精一杯やってるん、ですよね？あなたはね？

相談者：
・・でも、逃げ出したい、ぐらいの気持ちでは、あります。

田中ウルヴェ京：
うん、もちろん。「精一杯」ってことは、それ逃げ出したい、ような気持ちになりますねえ。うん。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
「もっと自由になりたい」・・なのか、何か、「何々したい」っていう言葉を作るとしたら、何がしたいですか？

相談者：
んん・・そうですね（涙声）、お、思いつかない（ため息）

田中ウルヴェ京：
んー（含み笑い）そうですね。なぜなら、精一杯、今頑張ってる、からねえ。

相談者：
（泣き崩れる）

田中ウルヴェ京：
うーん・・。今、何で涙が出るんだと思いますか？あなたは。

相談者：
・・つらいですね（震え声）

田中ウルヴェ京：
つらいね。何が、つらいですか？今。

相談者：
（泣き崩れる）あー・・なんか・・私、あんまり、友達いないんですよ。（鼻をすすって）

田中ウルヴェ京：
うん。

相談者：
あー（ため息）・・ちょっと話変わっちゃうんですけど（吸って）

田中ウルヴェ京：
全然いいんです。

相談者：
子供に障害があるっていうのが、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
わかってからなんか、引け目に、感じて、て（鼻をすすって）

田中ウルヴェ京：
うん。

相談者：
子供のことはすごく、かわいいんですけど、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
◆＃＄％□＆▽感じてて、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
あまり、（ため息）人間関係に、積極的に、なれなくて。

田中ウルヴェ京：
う、うん

相談者：
（鼻をすすって）主人とは、仲良くやれてるとは、（ため息）思っ・・てたので。

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
（鼻をすすって）それが、ボキッと（震え声）お、お、お、折れてしまっ、た、というか（鼻をすすって）・・

田中ウルヴェ京：
・・ご主人には、自分の弱音とかは、言ったりするんですか？

相談者：
（鼻をすすって）

田中ウルヴェ京：
「もう疲れちゃったあ」とか。

相談者：
してまし・・たね。

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
でも、主人が、一方的に悪いと思ってるわけではないんです。

田中ウルヴェ京：
うん。

相談者：
私、じ、自身が、できる主婦、母親ではない。・・ので？

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
夫と、昨日話したんですけど。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
「どういうことなの」って。

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
◆＃＄もうやっぱり、前の1回目のときも、同じ理由で？やっぱりこう・・（子供の泣き声）仕事が忙しかったりとか、

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
（子供の泣き声）お互いに、子供のことはかわいがってるけど、将来に対する不安もある。◆＃＄％私も、同じだなと、思うんですけど、そういうのを、感じると、どうにも行きたくなる・・◆＃＄

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
ことを、言ってて。（震え声）
夫も大変なの・・わかってるんですけど。

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
自分の、大変さを・・抑えられなくて、

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
喧嘩は、しましたし。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
そういうところが、いけなかったんだろうなって（鼻をすすって）思うん・・です。

田中ウルヴェ京：
喧嘩あ、は、私は、全く悪いとは思ってないのですが、あなた自身が、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
ご主人に、頼れませんか？
怒るとか、ではなくて、頼る。
「逃げ出したいからもう、これはお願い」とか、「もうこれはやってほしいなあ」とか、

相談者：
（鼻をすすって）

田中ウルヴェ京：
弱い自分を、ちゃんと言う。

相談者：
言っ・・てましたね、でも。

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
多分、そんなに、真剣に受け取ってもらえてなかったのかもしれないですね。

田中ウルヴェ京：
あー、あー・・なるほど。
ま、解決策はないんですけど、あなたのご家族のことなどを聞いている、と、「両親にも言えないっておっしゃってますね？」

相談者：
言い・・たくないですね。（子供の声）

田中ウルヴェ京：
うん、それはなぜでしょう？

相談者：
私が責め、られるから・・ですね（含み笑い）

田中ウルヴェ京：
あー、なるほどね。

相談者：
「お前が、責められるような、」

田中ウルヴェ京：
なるほど・・

相談者：
「出来た妻なのか、と」。

田中ウルヴェ京：
ハ、ハ、ハ、これはきついね。

相談者：
（鼻をすすって）

田中ウルヴェ京：
ご主人とは、ん、ちゃんと話し合いできます？

相談者：
話し合いは、（鼻をすすって）出来・・るとは思います。（子供の声）

田中ウルヴェ京：
うん・・。あなたが一番、頼りにできる人、が、もしかして、ご主人だった？

相談者：
・・そうですね。（ため息）

田中ウルヴェ京：
うん・・。クレジットカード見たときは、「ショック」ってのは、どんな感じ、でした？

相談者：
もう、2回目、だったので、

田中ウルヴェ京：
うん。

相談者：
もうなんか・・「やりきれないな。（鼻をすすって）もう・・いいやなんでも。」みたいな、

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
感じでしたね。

田中ウルヴェ京：
これからも、「全て投げ出したい。もう嫌んなっちゃった」。っていうときに、ご連絡できる場所は・・自分で持ってますか？

相談者：
子供のことを相談する、窓口は、いくつか持ってますけど、

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
自分のことを相談する、窓口は、（鼻をすすって）一つもないですね。

田中ウルヴェ京：
ぜひ、子供のことを、話せるご連絡先に、「子供のことじゃなくて、自分のことで本当に困っています。どこに連絡するといいでしょうか？」って聞いていただくことはおすすめします。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
なぜなら、ただ聞いてもらうということだけでも、全く変わりますので。今日のように、ただただ、ご自分のことをお話しするという時間を誰かと、共有するということは、大事です。なぜなら、解決できないことなので。

相談者：
そうですね。

田中ウルヴェ京：
はい。
じゃあ、どうするか。私達は解決できないことって人生にたくさんありますね？

相談者：
（鼻をすすって）

田中ウルヴェ京：
なので、良い面だけ見ませんか？お子さんを目の前に、しましょうよ。

相談者：
（ため息）

田中ウルヴェ京：
目の前の、お子さん、見て、

相談者：
（泣き声）

田中ウルヴェ京：
お子さん、のこと、今一生懸命頑張ってますよね？お母さんとして。

相談者：
・・はい（涙声）う・・

田中ウルヴェ京：
で、もうちょっと自分が適当になることも大事かな？って思います。

相談者：
うっうっ・・（泣き声）わたし・・

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
ふっ、（ため息）もともと適当な、なんですよ。

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
・・適当・・なのに、

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
適当な自分を、許せないというか、

田中ウルヴェ京：
そういうのはね、適当とは言わないんですよ？（苦笑）

相談者：
（苦笑）

田中ウルヴェ京：
おそらく親御さんのこと今日ちゃんと聞いてないですけれど。
「こういうときには責められるんだ」って思われてるんであれば、多分、適当じゃないんだと、私は思います。
本当に適当だったら、もうちょっと楽なはずで・・（苦笑）

相談者：
（鼻をすすって）

田中ウルヴェ京：
適当じゃなくて、ではこんなのはどうでしょう。「いい塩梅でいいよう」って。いつも自分のことを、半分できたら、ちゃんとできたって思いましょうよ。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
で、目の前の、良いこと。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
お子さんとのことで、良いことって何でしょう？

相談者：
大変・・ですけど、（ママー）

田中ウルヴェ京：
うん。

相談者：
かわいいです。

田中ウルヴェ京：
うん。・・で、そのことを、他の人にはわからないことってたくさんあるし、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
あなたにとって、どれだけお子さんが・・「大変なんだけどかわいい」っていう、この質感は誰にもわかってもらえないから。

相談者：
（鼻をすすって）

田中ウルヴェ京：
でもあなたは知ってますでしょ？

相談者：
・・はい（子供の声おかあさーん）

田中ウルヴェ京：
できたらそれを、お話できるお相手を、ちょっと・・そういうグループってあると、思うんですけど、

相談者：
（鼻をすすって）うん・・

田中ウルヴェ京：
ご相談することは、本当に、おすすめ、します。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
はい。

相談者：
◆＃＄％

田中ウルヴェ京：
今日は少し、お話聞くだけになっちゃいましたけど。

相談者：
いや、いいんです。なんか、自分のことを、知らない人に、ちょっと話してみたかったん、です。

田中ウルヴェ京：
んー。それはね、素晴らしい勇気です。
ぜひそれを、今後ちょっとやってみることをおすすめします。

相談者：
（泣き崩れる）

田中ウルヴェ京：
全く関係ない人に言えるっていうことは、とっても大事ですから。

相談者：
・・（鼻をすすって）はい

田中ウルヴェ京：
先生に代わりますね。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
はい

（再びパーソナリティ）