テレフォン人生相談　2023年3月20日　月曜日

トレカ：　トレーディングカード。
クレカサイズにキャラクタ等が印刷されたもの。
カードゲームのアイテムのものもあれば、単に鑑賞用のものもある。
ゲーム運営会社等が販売する。
SNSやフリマ等で相場が形成されていて、希少性に応じて価格が高騰するカードもある。
安く手に入れて高く売れば利ざやを稼ぐことができる。

 

債務整理のほとぼり冷めて借金。
ダメだこりゃ。
貸したって当面の返済に消えるだけ。
どうせ自己破産するならドブに捨てるようなもんだよ。

 

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　マドモアゼル愛（心についてのエッセイスト）

相談者：　女５５歳　夫５４歳　長男３０歳　次男２８歳　三男２３歳

今日の一言：　ギャンブル依存症の人は勝っても負けても、アンハッピーというふうに言います。

加藤諦三：
もしもし。

相談者：
もしもし。

加藤諦三：
はい

相談者：
お世話になります。

加藤諦三：
はい。テレフォン人生相談です。

相談者：
はい

加藤諦三：
最初に、年齢を教えてください。

相談者：
55歳です。

加藤諦三：
55歳。結婚してます？

相談者：
はい

加藤諦三：
ご主人何歳ですか？

相談者：
54歳です。

加藤諦三：
54歳。お子さんは？

相談者：
3人息子がおりまして、

加藤諦三：
はい

相談者：
30、28、

加藤諦三：
はい

相談者：
23、です。

加藤諦三：
わかりました。それでどんな相談ですか？

相談者：
30の長男の、相談なんですけれども。

加藤諦三：
はい

相談者：
10年前、ぐらいから、

加藤諦三：
はい

相談者：
ギャンブルをやりまして。

加藤諦三：
はい

相談者：
10年前に、借金・・を、作りまして、

加藤諦三：
はい

相談者：
債務整理をしたんですけれども。

加藤諦三：
はい

相談者：
で、また、その・・あとですね、借金を、作って。「助けてほしい」っていう感じのが、何回か繰り返していて。

加藤諦三：
はい

相談者：
最近、また40万貸して欲しいっていうことを、言われ、て・・

加藤諦三：
はい

相談者：
もう貸さないで、ほっておいた方がいいのか。

加藤諦三：
うん

相談者：
どう・・していいのか、がわからなくなってしまって、

加藤諦三：
あー・・

相談者：
連絡しました。

加藤諦三：
10年前に、ギャンブル依存症で、借金したって、これはいくらですか？

相談者：
120です。

加藤諦三：
であなたは・・「どうしたらいいか」っていう、のは、

相談者：
（吸って）結局毎回、夫と相談するんですけど、

加藤諦三：
ええ

相談者：
今回も、

加藤諦三：
え

相談者：
私はもう、「お金は貸さないよ」っていう感じで、それはもう、メールだったんですけれども、

加藤諦三：
うん

相談者：
ビシッと言ったんですね？

加藤諦三：
う、

相談者：
で、今回、40万だったら夫は、もう、「貸してやれ」、「助けてやれ」ってすぐ言うんですね。

加藤諦三：
うん

相談者：
でも昔、夫も、そうだったんですよ。ギャンブルで、結構・・

加藤諦三：
あー・・

相談者：
ま、私もちょっと苦労されたので、夫はきっと、息子の気持ちがわかるんだと思うんですね？

加藤諦三：
うんん

相談者：
ま、夫は、立ち直ったというか、もう治ったんですけれども。

加藤諦三：
ええ

相談者：
だから、「親のできることはしてやれ」って、きっと思ってるんでしょうけど。私はなんか、今回、なんか・・ちょっと様子もなんか変なので、そこがちょっと心配になって、今日お電話したっていう感じなんですけれども。

加藤諦三：
あーあ。借金を、返済してあげてる、は、これは、一般的に、多い例としては、治らないですよね？

相談者：
はい

加藤諦三：
・・っていうのは、あなたが息子さんと、縁が切れることは怖いんでしょ？

相談者：
・・そうですね、はい。

加藤諦三：
だから、そこなんですよ。

相談者：
・・

加藤諦三：
あなたの側で、「この息子と、縁が切れるのが怖い」という気持ちがあれば、

相談者：
はい

加藤諦三：
息子は、今回は40万でしょうけれども、

相談者：
はい

加藤諦三：
それは次々・・言ってきますよね。

相談者：
・・はい

加藤諦三：
で、ギャンブル依存症としては、ギャンブルって何でしょうか？

相談者：
今までは、競馬とかそういうのだったんですけど。
今回は、

加藤諦三：
ええ

相談者：
ツイッターで、カードを自分が買って、それを売ってるっていう。

加藤諦三：
はあ・・

相談者：
ことをしてるみたいなんですね。

加藤諦三：
ギャンブル依存症、の、治療の、父って言われてる人がいるんですけれどもね？

相談者：
はい

加藤諦三：
その人が言ってるのは、「ギャンブル依存症になる人が、何を一番、望んでるか」っていうと、

相談者：
はい

加藤諦三：
「リスペクト。尊敬されること」なんですよ。
だから、20歳のころはもう既に「人から、認められたい」っていうのが強かったんですよ。

相談者：
なんかすごく、気前が・・良かったんですよ。

加藤諦三：
だから、気前がいいっていうのは、

相談者：
うーん

加藤諦三：
気前がよくしてるのは、みんながチヤホヤしてくれるでしょ？

相談者：
あっ・・そうです。なんで、それで言ったこともあったんです。「お金使わなくたって、人とは付き合えるんだよ」って言って。

加藤諦三：
それはいーいことを、教えたじゃないですか。

相談者：
あ。そういうこと、を、ま話したら、なんか、ボロボロその・・20歳の、最初にやったときに、泣き出して。いいんだよ、いい顔なんか、

加藤諦三：
だから、ず、図星だから泣いたんですよ。

相談者：
・・はい

加藤諦三：
みんなから、「チヤホヤされたい」っていう気持ちがある限り、

相談者：
はい

加藤諦三：
あなたが何度、「もう駄目だ」って言っても、お金を要求してきますよ。

相談者：
はい・・

加藤諦三：
で、あなたの中で、「息子を失うのが怖い」という気持ちがある限り、

相談者：
はい

加藤諦三：
治りません。

相談者：
それはもう、

加藤諦三：
こ、

相談者：
「連絡も取るな」っていうことですか？

加藤諦三：
そこなんですよ。

相談者：
・・

加藤諦三：
「失ってもいい」という、そこまでの腹をくくらないと、

相談者：
はい

加藤諦三：
治らないですよ。

相談者：
・・はい

加藤諦三：
事に、あなたの場合、夫がギャンブル依存症だったって言うわけでしょ？

相談者：
そうですね。

加藤諦三：
あなたの中に、

相談者：
はい

加藤諦三：
その弱さがあんです。

相談者：
んーん・・

加藤諦三：
夫のギャンブル依存症を許していたっていう。

相談者：
・・ん・・

加藤諦三：
そのうちですね、

相談者：
はい

加藤諦三：
本人が、

相談者：
ええ

加藤諦三：
借金するよりも、あなた自身が借金を始めますよ？

相談者：
私自身が？

加藤諦三：
うん。
あなたが今度は、周りの親族とか、知り合いに、お金を借り出すんですよ。

相談者：
んん・・

加藤諦三：
そして、息子に、お金を貸してあげる。「これが最後よ、最後よ」って言いながら、お金を出し続けるんですよ。

相談者：
んん・・

加藤諦三：
だから、あなた自身の中にある、

相談者：
ええ

加藤諦三：
息子のギャンブル依存症で、借金をして、その借金を、「私が払っても、この息子との縁を切りたくない」、そして「自分に自信のない、息子に育ててしまった」。
その自分の、母親としての弱さを、気づかない限り、

相談者：
はい

加藤諦三：
治らないと思います。

相談者：
はい

加藤諦三：
「誰かが悪い」って言ってる間は、ならないです。

相談者：
そうですね。こうなったのも、

加藤諦三：
うん

相談者：
夫のせいに、した・・ところはあります。

加藤諦三：
あー・・

相談者：
「だからこんなに、なっちゃったのよ」って、

加藤諦三：
うん

相談者：
で、何かその、す「ぐ貸す」って言ったときもお、（涙声）

加藤諦三：
うん

相談者：
「すぐそういうことを言うから、こうなるのよ、毎回」って、

加藤諦三：
うん

相談者：
思ってました。

加藤諦三：
よく気がついたねえ。素晴らしい。

相談者：
(嗚咽）

加藤諦三：
あなた、それを認めさえすれば、直ります。

相談者：
はい（鼻をすすって）

加藤諦三：
この30歳の息子は立派になりますよ。

相談者：
(嗚咽）はい・・わかりました。（震え）はい。

加藤諦三：
・・今日はね、

相談者：
はい

加藤諦三：
スタジオにですね、

相談者：
（鼻をすすって）

加藤諦三：
心についてのエッセイストとしておなじみの、マドモアゼル愛先生がいらしてるので、お話を、伺ってみたいと思います。

（回答者に交代）