（回答者に交代）

マドモアゼル愛：
はいどうも、こんにちは。

相談者：
あ、こんにちは。

マドモアゼル愛：
ずっとお話しい、聞いてきて、あなた大変だったな、と思うんです。やっぱり。本当に。

相談者：
大変でした。

マドモアゼル愛：
うんんん。基本的に、責任を持ってえ、お嬢さんの、面倒を看るのが、お母さんしかいなかったわけだよね？

相談者：
そうですね。

マドモアゼル愛：
ね。そいで、未来の・・

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
納得するう、展望が見えないわけだよね？

相談者：
あ、そうです。

マドモアゼル愛：
ね。

相談者：
もう本当に、定年になってえ、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
家族旅行したりとか、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
普通に、老後の夫婦、も、してみたい・・

マドモアゼル愛：
うん、うん。

相談者：
と思ったんですね。2人で、家庭菜園するとか。

マドモアゼル愛：
うん、うん、うん。

相談者：
でも、もう、何かにつけて・・難癖つけるん、ですよ。

マドモアゼル愛：
うん・・

相談者：
だから私も、もちろん・・気が強い方なので、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
こう、言い返すんですけど、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
夫は黙るか、わからないっていうか、話をそらす・・

マドモアゼル愛：
だから、旦那さんは、ほら自分の世界は、お酒しかなくて。

相談者：
あ、そうですね。

マドモアゼル愛：
それ以外の、社会は、閉ざしてるわけだよね。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
それであなたは、その、点で、まだ、こう生きたい、ああ生きたいという、・・刺激を、夫に与えてしまうわけよ。

相談者：
あーああ。

マドモアゼル愛：
それが恐怖なんだよね、夫からしてみれば。

相談者：
あ、は。

マドモアゼル愛：
自分は、何も、ない人生だっていう・・ことを、奥さんの行動を見ることで、刺激されてしまう。っていう面もあるような気がすんだよ。

相談者：
あーああ、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
考えたことなかった・・ですね。

マドモアゼル愛：
きっとそうだと思うんだよね？それはね？

相談者：
んーんん・・

マドモアゼル愛：
だから、方法としては、「安心おしよ♪」、「私がついてるよ」っていう、一つの解決の仕方もあるけれども。あなたにはもう、「できない」ということ、じゃない。

相談者：
そうです。

マドモアゼル愛：
そうすっと、特に娘さんの、ことを、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
面倒看なくちゃいけないっていう、責任があるわけだから、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
そこら辺を、1回、別居するなりね？っていうな、ところで、言った方が・・話は早い気がするんだよね？

相談者：
あーあああ。

マドモアゼル愛：
うん。ただね、一つね、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
もう1個、ちょっと考えられるのが。
まず病院では、「病的なほどのアル中ではないや」っていう、判断なわけですよね？

相談者：
あはい

マドモアゼル愛：
それから、退職した後も、週4日も、会社に行って、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
ちゃんと勤め、上げているっていう、事実があるわけだよね。

相談者：
あはい

マドモアゼル愛：
それから、2番目のお嬢さんが、「いやあ、別に、その程度平気なんじゃない？」っていうふうに言ってると。

相談者：
あーああ。

マドモアゼル愛：
ことになると、お母さんの、見方と、ずいぶん違ってる・・わけだよね？やっぱりね、家族の見方っていうのは。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
35歳のね、今、ま、障害があるっておっしゃっていましたけれども、

相談者：
あ

マドモアゼル愛：
お嬢さんは、どうなの？

相談者：
知的障害があるので、わからないので、

マドモアゼル愛：
うん、うん。

相談者：
別に、あの、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
何も、してくれるわけではないんですけど、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
嫌いじゃないですね。

マドモアゼル愛：
そこなんだよ。問題は。

相談者：
あーあああ。

マドモアゼル愛：
知的障害の人が、何もわからないと思う？

相談者：
・・あーああ。

マドモアゼル愛：
知的障害の人でないと、見えない世界あると思わない？

相談者：
あ、そうですねえ、はい、確かにい・・それは

マドモアゼル愛：
だからね、お父さんは、優しい人なんだよ。

相談者：
・・はい

マドモアゼル愛：
知的障害、の、子から見ると、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
生命としての存在感とか、手応えとしての、温かみとか。
そうしたものは、得て、いるんだよね？お父さんからね。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
だから、あなたは、35歳の娘さんを、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
責任を持って看ようとしてるけれども。本当は悲鳴をあげてんじゃないの？

相談者：
・・そうです。◆＃＄％

マドモアゼル愛：
本当は看たくないんだよ。

相談者：
あっ、グループホームに、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
30歳ぐらいになったら入れるかなっていうふうに、見通し、が、あったんですけどやっぱり・・現実はもう、日本全体がグループホームを作らない、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
みたいになってきて。

マドモアゼル愛：
うん、うん。

相談者：
じゃあ、私とっていうか、まあ、主人も含めて、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
看ていこうと思って、5年前に、リフォームしたんですね。

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
で、「やってこう」って思った・・んです。

マドモアゼル愛：
（吸って）

相談者：
その後に、そんなふうに、夫が、変化してったので、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
難しいところに来てる。・・

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
っていう、感じなんですよね。

マドモアゼル愛：
娘さんは、旦那さんと別れて、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
お母さんに頼って、これから生きていくことを、喜ぶかな？

相談者：
それはやっぱりい・・両親がいた方が、いいんだろうな？っていうのは、思います。◆＃＄％□

マドモアゼル愛：
ん、それは、どういう？

相談者：
もう、「ここが自分の家だ」と思って、るのと、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
やっぱ、お父さん・・と、施設に、行ったりするのも、喜んで行ってます。はい。

マドモアゼル愛：
うん。そうすると、この・・5人の、家族は、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
目に見える・・ものの責任においては、お母さんが一生懸命やって、大変で、悲鳴もあげてるっていうのは、わかったけれども。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
お母さんが見えてない、部分に関して、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
何か、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
お父さんの前では緊張する必要ないんだっていう、ような、

相談者：
あーあーあー、はい

マドモアゼル愛：
安心感の、働きは、あったんじゃないかな？

相談者：
あ、あります。はい。

マドモアゼル愛：
うん。それを、お母さん・・妻は、あんまり、認めていないよね？

相談者：
確かに。

マドモアゼル愛：
好き嫌いってあったのかもしれないけども。

相談者：
いや、んんんん、

マドモアゼル愛：
うちの親父が、1日、5合？の、日本酒を、

相談者：
あーーー・・

マドモアゼル愛：
毎日飲んでる人だっ・・たんですよ。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
そいで、お酒飲みに対する悪い印象って、僕、持ってないんですよね？実は。

相談者：
あ

マドモアゼル愛：
まあ、うちの親父の酒が、楽しそうな酒だったから。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
それで、うちのお母さんも、ま、昔の人だから、「夫が働いてきてんだから、自分のお金で飲むの、場合、いいんじゃないの」ぐらいの、ことで、褒めもしないし、けなしもしないでいたから、ま、親父は自由に飲めた、んだと思うのね。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
それで、アル中になることもなく、死んじゃった、わけですよ。他の病気で。

相談者：
あーあああ。

マドモアゼル愛：
だからいつも、アルミの、変な、ところにお酒を入れて、かんをして、

相談者：
はい、はい。

マドモアゼル愛：
飲んでましたけども。
やっぱり棺桶に、それ入れましたもんね、それみんな。

相談者：
あーああ。

マドモアゼル愛：
「それ入れてあげなくちゃ、可愛そうだよ」なんて感じで。

相談者：
あ、あーあああ。

マドモアゼル愛：
見方だよね？やっぱりね？

相談者：
そうですね。そういう見方を、したことがなくって。

マドモアゼル愛：
うんん。

相談者：
息子が帰ってきたときも、「じゃあ、乾杯しよう」とかって、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
そういう雰囲気も、もう、私が消しちゃったのかもしれないんですけど。

マドモアゼル愛：
うん。酒イコール駄目っていう、ことに、なっちゃったから。

相談者：
う、そうなんです。だから息子、も、

マドモアゼル愛：
そう、

相談者：
なんか、楽しそうじゃないのかな？

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
って思います。はい。

マドモアゼル愛：
本物のアル中の人と、僕ねえ、

相談者：
ああ、

マドモアゼル愛：
お酒飲んだことあるんですよ。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
で、そのとき、「なんで・・、アル中なったの」など、いろいろ、話しながら、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
しかも、それを全部、笑い話に変えてったんですよ。

相談者：
えーええ。

マドモアゼル愛：
そしたら、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
その人、1合も飲まないで、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
「今日は酔ってしまった」っていう◆＃

相談者：
ああああ、はい。

マドモアゼル愛：
本当にね、僕ね、涙が出ましたよ。本当に。それは。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
うん。

相談者：
んんんん。

マドモアゼル愛：
「あー、この人。わかってもらえないで、生きてきたんだな」っていう・・

相談者：
あああー。

マドモアゼル愛：
のが、何かわかったのね。

相談者：
あああー。

マドモアゼル愛：
だからこのお酒は、悪いお酒だとは思うよ？確かにお母さんから見ても。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
しかし、このお酒が、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
実は、家に、欠けていたものを、補ってくれていたっていう面も、あるような気がするんだよね。

相談者：
あーあーあー。

マドモアゼル愛：
うん。だから、ま、そこら辺、たくさんの視点からね？

相談者：
はい、はい。

マドモアゼル愛：
もう1回考えてみるっていう・・ところ、は、必要かな、と。

相談者：
わかりました、なんか、

マドモアゼル愛：
はい

相談者：
本当に何か・・（涙声）

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
久しぶりに泣けます・・

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
もお・・泣けなかったですね。

マドモアゼル愛：
うん、うん、

相談者：
涙がもう、出ないぐらいに・・しんどかった・・んですけど。

マドモアゼル愛：
ね、大変だったもんね。
はい、加藤先生、

相談者：
ありがとうございました。

マドモアゼル愛：
はい。聴いてみたいなあと、思います。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
はい

（再びパーソナリティ）