俺のどこが悪い？10年の努力報われず義母と離れたい男にまさかの屈辱外交指南
（回答者に交代）
中川潤：
こんにちはあ。中川です。
相談者：
ああ、こんちわ。ああ、よろしくお願いしますう。
中川潤：
（吸って）その、引き取りに・・行ったああ、くだんの一件で、
相談者：
はい
中川潤：
それ以来・・お母（義）さんとの・・関係、まずくなって。
相談者：
はい
中川潤：
奥さんとも、ギクシャクしてると？
相談者：
・・そうですねえ。
中川潤：
言うふうにも、仰っ・・て、いるんですよね？
相談者：
あ、はい。そうです。
中川潤：
今、奥さんも、はっきり言って、怒ってるんでしょ？
相談者：
ん、ま、怒ってるっていうのか、とりあえずうう、母親のことは、「怒りが収まるまで、ほかっといてくれ」っていうような、感じ・・です。
中川潤：
ほっといてえ、
相談者：
はい
中川潤：
「私達、二人で頑張りましょう」っつってんの？
相談者：
「それでいい」、とは言ってないですけどお。
中川潤：
そこなんですよ。
相談者：
んんん・・
中川潤：
「いい」とは言ってないっっていうのは、どういう状態なんですか？
相談者：
妻の方としてはあ、私と、母親、（苦笑）「もう一度仲良くしてもらって、みんなで今までどうり・・やって行きたい」っていうのが、本音だと思うんですけどお。（吸って）・・ちょっと僕が「それは無理なんだよねえ。」みたいな・・感じ・・ですかね？
中川潤：
ああたは、何・・義理の、そのお母さんとは、縁は切りたい、と。
相談者：
そうです。はい。
中川潤：
「こんでけ、やってやってんのにい」
相談者：
はい
中川潤：
「なんじゃあい」
相談者：
・・
中川潤：
っていう、思いがあってえ。
相談者：
っ、はい。・・まあ、だからあ、
中川潤：
でえええ、
相談者：
はい
中川潤：
「母親と縁切ってえ、俺と一緒に、・・二人で頑張りョうや」と。
相談者：
うん、そ、そ、そ、そ・・
中川潤：
うん。
そんなもん・・嫁さん、「うん」て言うわけねえじゃん。
相談者：
・・っそうだ、すかね？
中川潤：
あったりまえじゃん！
相談者：
・・
中川潤：
ああたさあ、さっきの話、とっても不思議なんだけどもお。
相談者：
はい
中川潤：
10年間あったんでしょう？
相談者：
はい
中川潤：
たかだかねえ？、
相談者：
はい
中川潤：
帰る予定が遅れて、その連絡うううう、が、しそびれてえ、
相談者：
はい
中川潤：
その事だけでさあ。
相談者：
はい
中川潤：
関係が壊れると、思う？
相談者：
ん、まあ、思わないんですけど、相手の方があ、そういう風に思ってえ、・・
中川潤：
だからあ、
相談者：
んん
中川潤：
それまでに、それなりの、予兆はあったはずなんですよ。
相談者：
・・はい
中川潤：
先程、とっても気になったんだけどね？
相談者：
はい
中川潤：
母親にはあ、月々、5万円を、渡しているう。
相談者：
はい
中川潤：
催事についても、私が全て・・負担をしているう。
相談者：
はい
中川潤：
義理の、兄貴にも、金の無心が・・あった、のに、応じてやってる。
相談者：
はい
中川潤：
これだけのことを、して、やってやっている。
相談者：
やってますね。はい。
中川潤：
・・
相談者：
というのが、ま、態度にでとったっていう、可能性もあるとは思うんですけど◆＃
中川潤：
んん。可能性どころか、そおおう、とう、に、あるんですよ。
相談者：
・・はい
中川潤：
あなた、はっきり言って、あんまし好きくないんしょお？その、お母（義）さんの事。
相談者：
まあ、好きくないっていうのか、・・結婚当初、の時から、（苦笑）歓、迎・・されてないっていうなか。（吸って）そういうのは、あったと思います。
中川潤：
歓迎されてない？
相談者：
はい
中川潤：
嫌われてたの？
相談者：
まあ、嫌われてたっていうのか、最初お、の、結婚の、挨拶とか、あるじゃないですか。
中川潤：
はい
相談者：
その時にい、ここの場所でえ、「じゃあ一緒に食事もしましょう」っていう事でえ。
中川潤：
はい、はい、はい。
相談者：
義理の父は、来てくれたけど、・・母は、来てくれませんでした。
中川潤：
最初がね？
相談者：
そしてえ・・まだ、結婚する、前なんですけどもお。
中川潤：
はい、はい。
相談者：
玄関先で、「私、バツ1の男が、なんで、うちの娘と・・」
中川潤：
はい
相談者：
今の「長男」ですよね？
中川潤：
はい
相談者：
まあ、「連れ回すんだ？」っていうことで。すごく問い詰められた事もあって。
中川潤：
うん
相談者：
「お付き合いを、さしてください」ってことで、
中川潤：
うん
相談者：
頭を下げたっていうことも、ありました。
中川潤：
うん、うん。
相談者：
まあ、自分の中では、「お母（義）さんは、私のこと、歓迎してないんだな」っていう事で。
中川潤：
うん
相談者：
妻と結婚する時に、
中川潤：
うん
相談者：
お母（義）さんの事もあるんでえ。
中川潤：
うん
相談者：
「私と結婚した以上は、みんなで楽しく、やって、行けるよに」。まあ、「私も頑張るぞ」っていうことで、話しして、今日まで来ていますね。
中川潤：
うん。んでえ、頑張ったの？
相談者：
義理の父が亡くなる前に、
中川潤：
うん
相談者：
癌を患っ・・た、時も、
中川潤：
うん
相談者：
ある・・温泉が、身体にいいって言うことで、
中川潤：
うん
相談者：
じゃあ、そこへ・・月2、3回、温泉、入りに、連れて行こうってことで、頑張って来ましたしい。
中川潤：
うん
相談者：
（吸って）母（義）の方も、まあ、・・大病患って、
中川潤：
うん
相談者：
良くなってきたんで、一緒に、じゃあ、・・「旅行いこうかあ」っていうことで、一緒に連れて行ったり。
まあ、私も、正直言ってえ、義理の母に、少しも認めてもらいたいっていう・・
中川潤：
うん、うん。
相談者：
気で。この10年間はあ、
中川潤：
うん
相談者：
まあ、やってきたと、思っています。
中川潤：
・・ん・・
相談者：
んんで、それが、その事で・・こういう風になってしまうのは、私の中でも、すごく、残念・・っていうのか。
中川潤：
ん、残念、なんね？
相談者：
・・うんん。
中川潤：
今、おっしゃった、お話を聴いてると、っ、そりゃ努力はされたんだろうけど。
相談者：
はい
中川潤：
ただね？、・・ものすごく、自己中なんだよ。
相談者：
ほおおお・・
中川潤：
客観的に、言えること。
相談者：
・・
中川潤：
「月にこれだけの・・渡してる。」「何をしてる。」・・奥さんとお話んなってる時でも、
相談者：
はい
中川潤：
おそらく、そのセリフが出てるんだと思うんだけども。
相談者：
はい
中川潤：
「俺は、お母（義）さんに、これだけの事、やってきてるんじゃないか」と。
相談者：
・・はい
中川潤：
「俺は、こんだけのことを、やってきてんのに、（バンバン机叩く）なあんで、認めんのや！」「バカヤロウ！」、みたいな・・
相談者：
はい・・
中川潤：
そんな、アホな言い方したら、ほらあ、奥さんは、・・ついてけへんわ・・
相談者：
んんん・・・・
中川潤：
説得どころじゃあ、無いっすよ、あんた。
相談者：
・・
中川潤：
自分でぶち壊してんだもん。
相談者：
・・うん・・
中川潤：
つまりね？何が、正しい。とか、正しくない。なんてこと、無いんです。
相談者：
・・ん・・
中川潤：
要するに、人と・・できるだけ、心開いたコミュニケーションを取る。・・と言うことは、
相談者：
はい
中川潤：
理屈では無いのですよ。自分の、ね？
相談者：
・・
中川潤：
わかってもらえない。・・でも、自分は、わかりたいと思う・・という、本気度が、あんのかいな？、と。
相談者：
ん・・
中川潤：
そこでね？、彼女が、大事にしている、母親。
相談者：
はい
中川潤：
で、あれば、その彼女を、大事にしたいと、思うのであれば、・・その母親を含めて、彼女、に、わかってもらう。と。
相談者：
・・
中川潤：
言う、努力をしない限り、奥さんを説得する方法なんて、ありっこ無いじゃん。
相談者：
んんん・・。
ごもっともな、ご意見だと思いますけどお。（吸って）だから、（吸って）そおれに、あたって、義理の母と、私の妻と、私でえ、
中川潤：
うん
相談者：
三人で？、話、するには、じゃあああ、どうして行けばいいのかなっていう・・
中川潤：
あのねえ、話し合いしてもダメだと思う。
相談者：
・・はい
中川潤：
例えばあ、あなたがあ、
相談者：
はい
中川潤：
メッチャクチャ、極端な事言うよ？
相談者：
はい
中川潤：
今お母（義）さんとこ行って、ね？
相談者：
はい
中川潤：
あなたの頭の中の、ぜ、全部、取っ払ってよ？
相談者：
はい
中川潤：
土下座して。「ほんとにおかあさん、ごめんなさい。わ、た、し、が、ほんとに・・鈍い男なもんやから、」
相談者：
はい
中川潤：
「おかあさんの事を、傷つけて来た事が・・あったん・・ように、思う。」と。
相談者：
はい（シラケ）
中川潤：
「私は、まあ、こういう人間やから、」
相談者：
はい
中川潤：
「どこまで・・気がつけるか、わからんけども。」
相談者：
はい
中川潤：
「もっぺんやってみるから、」
相談者：
はい
中川潤：
「おかあさん、っっお願いできんやろうか」って・・
相談者：
はい
中川潤：
そういう事、やれる？あなた。
相談者：
「やれる」って言うのか、・・（吸って）はたして、そこまでやる必要があるのか？
中川潤：
あ、や、だ、や、だあからよ。
相談者：
・・そ、や、は(笑)
中川潤：
いやあ、あなたが、
相談者：
（苦笑）
中川潤：
奥さんとやっていきたいと、思うんで、あれば。
相談者：
・・
中川潤：
そこまでやるしか、無い。ということなんです。
今の状況は。
相談者：
・・はあ・・先生のお言葉聴いて、
中川潤：
ううん
相談者：
ちょっと、見直す部分もあったと思うんでえ。
中川潤：
・・
相談者：
今後に活かしていきたいと思います。
中川潤：
はい・・◆＃＄、じゃ、もう、
相談者：
うん
中川潤：
この程度にして、田中先生に交代しますね？
相談者：
はい
（再びパーソナリティ）
妻の陣地で奮闘してきた相談者さん。
保育料としての５万円は分かるにしてもお祝い事やら義兄の借金２０万やら、かなり無理が重なって爆発してしまったのだろう。
妻は実家依存でどちらかというと夫よりも母親の味方なのも相談者さんには不公平感があると思う。
せめて妻だけでも気持ちを汲んでくれたらもう少し穏やかに過ごせるかもしれないのになあ。
あと２０万は貸さないほうがよかったね。。。
「毎月小遣いやるから結婚に反対せず黙ってろ」
その上から目線の偉そうなスタンスが姑の怒りを鎮めるどころか逆効果になっているとはこの間の抜けた相談者はつゆ知らず長年積り積もった不満が爆ぜたんだろう。
金は相手を服従させるツールとしては便利だが所詮その場しのぎに過ぎず人の気持ちは金では買えないと言うことでしょう。
それに嫁が実家側についてる以上どうしようもない。
姑が嫌なら嫁とは別れなさい。
そうそう、この相談者さも「してやった」と良いようにいってるけど結局全部自分の思い通りにさせるためなんだよね。
俺はこんなだけのことを「してやってる」と恩を着せて相手が思い通りにならないからこうして電話してきて自分がどれだけのことをしてきたか自慢げに話して行いを褒めてもらおうとしたんだろうが先生はちゃんと正体に気が付いてましたね。
なんでも金で思い通りになるわけじゃない。
世の中キャバ嬢や風俗嬢に貢いで身を滅ぼす男のなんと多いことか。
この相談者はこれに懲りたらどれだけ貢いでも決して思い通りにはならないと肝に銘じましょう。
相手の家族はあなたのことを「都合のいい金ずる」としか思ってないし決して認めることもない。
むしろ感謝されるどころか自分自身の株を無駄に下げただけ。
いくら今までのチリ積もとはいえ、
毎月の保育料5万もらって不機嫌になるのも…何だかなだし、
義兄も20万も借りて返すそぶりも見せないのもだし、
ちょっとクセ強いのは向こうのほうに思えますが。
相談者さんには性格的に合わないんだから、
もう会わないほうがいいんじゃないですか。
先生方に結構責められてましたけど、
相談者さんの言い分は分かりますよ。
義母に口止め料的に毎月金を渡すという安易な方策が招いた結果。
義兄とすれば、金づるとして都合よく使えると思われたんでしょう。
自分が招いた結果なのに、相談者がやけに他罰的なのが引っかかりますね。
自分はこんなに頑張ってきたと言うが、結局相手側の家族を自分の都合よく動かすためですから、実は自分のためなんですけど、相談者がそのことに気が付けない限り、相手側の家族と円満にやってくなんて夢のまた夢でしょうね。
類は友を呼ぶと言いますが、曲者同士ひかれあったのかもしれませんね。
相談して来てアドバイス聞けない相談者、定期的に出てきますね。
加藤先生以外で初のガチャ切り期待しましたがウルベ先生あとひと押し足りなかったか、残念。
やっぱりガチャ切りは加藤さんがパーソナリティ、大原さんか愛さんがご相談相手でなければダメでしょう。加藤さんと弁護士ばかり、正直残念。
僕、加藤さんと大原さんか愛さんのコンビになると、いつガチャ切りになるのか期待するんですよねえ。まあ、今では月曜日しかありえませんが。
この相談者の何らかの態度が先にあったのか、それとも妻の母親が相談者を貶のが先だったのかわからないけれど、以前のようにはもうムリだろうなぁ…と感じました。
本日の相談は、どうしたら元のように…ということだったからか、中川先生もウルベ先生も相談者に自分の態度を省みることをかなり強く促したけど、その辺りちょっと相談者を気の毒に思った。
でも、終盤「そこまで自分がやる必要があるのか」と言えてしまう相談者なので、あーもう無理だよきっと…、と。
理不尽だけど願いのために我慢する…とはしないんだ。
相談者の気持ちわからなくもないけど、奥さんは親のほうが大切なんだよ。
にしても、バツイチ同士の再婚なのに、奥さんの母親からどーしてそんなに最初から嫌われた？？
再婚どうしで共働きですかあ、しかもお子さん３人じゃ大変ですよねえ。まあ、とにかく奥さん側の家族を大切にするしかないかなあと思います。
うーん、言いたいこともわかるんだけど、中川先生のいうようにその態度が出ていただろうし、ウルヴェさんがいうように直す気がないのだろうと思った。
モラハラ男性だなぁ、バツ増えそうだなぁ、と思いながら聴いていたよ。
うーん、取り敢えず義母から距離置いて自分達で上手くやればいいんじゃないかな？
それでも、家族が上手くいかなくるならやっぱり相談者の態度に改善が必要な訳だし。
嫁さんも、少し旦那を守ってやって欲しいけど。
相談者の「してやってる感」もなかなかだったけど、姑と妻の「やってもらって当然な態度」も酷いと思いましたね。
姑自身が、バツイチの娘に劣等感を感じているから、相談者をより低い位置に置いておかないと、自分を保てないのかなと。（加藤先生が、幼少期に父親から勉強のことで酷い仕打ちを受けたのも、父親自身の学歴コンプレックスからという内容の書籍を読んだことがあります。）
地域にもよりますが、月5万円なら学童保育二人分と大して変わらないけど、学年が上がると入所出来なくなることもある。そういったことを含めて、妻は困ると言っているのかも。
相談者も、子どもの体調不良の時に仕事を休めるのか。学童に入れなかった場合の子どもの居場所をどうするか。完全に義母を切っても本当にやっていけるのかどうか、考え直してみてはどうかな。
姑の精神的な弱さ。妻の実家依存。相談者の傲慢さ。それぞれが自分の至らなさを認めて、お互いを感謝しあえるのが理想ですが、そうはいかない。
ただ、全部をまるく収めることは出来なくても、お金を出す範囲を狭めたり、姑に頼るのは子どもの体調不良が長引いた時だけにするとか、妥協点を探っていくことは出来る。
まずは奥さんに、相談者が何をどこまでやったら、姑に頼らなくても大丈夫と思えるか、やっぱり聞いてみないと。お金以外にも、どうにもならないことがあるのかもしれません。
世の中には実家を頼れなくても、子育てしている人達はたくさんいるんだから、参考にしたり。
中川先生にもウルヴェさんもなんだかボロクソだったけど、相談者の傲慢さだけじゃなくて、義実家の闇についても、何か言及が欲しかったです。
奥様の親と上手くいくマスオさんって、真面目で周りに気を使って、奥様に弱い感じかな。でも、お金はあまり出さないような気がする(笑)
相談者かわいそうだな 踏んだり蹴ったり 義兄に貸した20万円まだ戻して呉れないので、「お義母さん今から4ヶ月分の保育料、お義兄から貰ってね」と言ってみたら少しはスッカとするのでは？
金は貸したら最後、戻ってはこないつもりで、貸した金はあげたと思え
親から口酸っぱく言われたものです
相談者の方にも相手の家族のの機嫌を取ろうという下心があってのことだろう
人の気持ちを金で釣ろうなんて一番やってはいけないこと
１０年間も頑張ったんだろうが努力の方向を間違えましたね
決して同情はできない
毎月の5万円にしても何を期待してるのか知らないけどおそらくこの義母もどれだけ大金を受け取ろうが相談者のことを認めるつもりはさらさらないだろうし、相談者の自業自得としか思えない
これに懲りたら綺麗さっぱり諦めることですね。
回答者が｢相手にも非が｣｢どっちも悪い｣｢あなたはよくやっている｣などと中途半端な慰めを言っていたら、相談者が自分の非に気づくことはこの先もないだろう。
中川先生とウルべさんは厳しさの中に優しさのあるアドバイスをしてくれたと感じました。
本当に解決したいと思うなら、中川先生とウルベさんのアドバイス通りだと思う。
もちろん相談者さんだけが悪いわけじゃなさそうだけど、夫婦や人間関係は誰がどう悪いとかは解決に何の関係もないからね。
自分がそこまでやる必要がないと思うなら、
相手は変わらないから手放すしかない。
で、そもそもさ。
バツありで子供もお互いいるのに、
安易に結婚しすぎだよね。
普通の結婚よりさらにら何倍も慎重にならなきゃいけないのに、またバツが増えて、
迷惑なのは子どもたちですね。
管理人さん
5月2日でなく5月12日ね
アリガト！
まず自分の子供をみてもらって、自分と奥さんが働けて、助かっているということ。お姑さんも人生の時間を使って、孫とはいえしてくれていること。回答者のお二人は、あなたがおくさんと上手くいくように、離婚して家族がバラバラにならないために、何より今までのあなたが報われるように、いってくれたと思いますよ。
ウルベさんパーソナリティー向いてるね！まとめ方が素晴らしかったです。スッキリしました。
離婚とは言わないんだね、次に何か気に入らない事があったら離婚するぞなんつって脅すつもりが離婚されそう(笑)
離婚した方がいい。
この相談者相手の気持ちわからなそうだし、どう考えても結婚には向いてない。
よくいるよね、金でなんでも解決できると思ってるサイコパス気質な人。
それどころか金はトラブルの元なのに。
この相談者、肝心なことがわかってないよ。
本人は言わないけど前の妻との離婚原因に何かあって気に入られなかった可能性がある。
妻の家族も大概だけど相談者は頑固でモラハラ気質だなぁと思った。
ウルヴェさんに加藤先生が乗り移ったかのような最後の激詰めだった
まさに「変えられないのは過去と他人、変えられるのは自分と未来」（by加藤先生）
義母も相当な曲者なのは間違いない
ただ、そんな相手に気に入られようとして必要以上に気を使ってあれこれやっておいて、そのうえで恩着せがましく「これだけやってるんだから感謝しろ」じゃ、誰だって鼻白む
それで相手が懐柔できると本気で思ってるところが恐ろしい
適度に距離を置けばよかったんだよ
妻が実母とやり取りするのは構わないが、相談者は「妻の実家のこと」と一線を引いて、無理のない範囲で対応すべきだったんだと思う
無理して媚びを売り続けたから、見返りがないことに不満が出たんだ
今からでも遅くない、相談者が好き嫌いだけじゃない「大人の対応」をできるようにならないと、一番重要な奥様との関係もこじれていく