テレフォン人生相談　2023年7月4日　火曜日

パーソナリティ：　今井通子
回答者：　三石由起子（三石メソード主宰、作家・翻訳家）

相談者：　女４５歳一人暮らし　母８６歳施設入所　彼氏６２歳

今井通子：
もしもしい？

相談者：
あ、

今井通子：
テレフォン人生相談です。

相談者：
は、じめまして。よろしくお願いしますう。

今井通子：
はいっ。今日は、どういったご相談ですか？

相談者：
9、年、ほど、ズルズル付き合ってる方がいるんですけれど、

今井通子：
はい

相談者：
その方との関係を、終わりにしたくて、お電話・・しました。

今井通子：
あなた、おいくつ？

相談者：
45です。

今井通子：
45歳。相手の方は？

相談者：
6・・2ですね。

今井通子：
62歳。

相談者：
はい

今井通子：
あなた、ご家族は？

相談者：
寝たきりの母が、施設にいます。

今井通子：
おいくつですか？

相談者：
86歳です。

今井通子：
86歳。

相談者：
はい

今井通子：
一人っ子？

相談者：
はい、そうです。

今井通子：
あ・・。お父様は、もう、亡くなっちゃったの？

相談者：
はい、亡くなって、今。はい。

今井通子：
そのううう、おつき合い方法なんですが、（苦笑）・・9年前に、どう、いう、きっかけで、お会いになったの？

相談者：
友人の、結婚式の、2次会で出会って、

今井通子：
はい

相談者：
その方は、あのう、離れたところに、住んでいるんですね？

今井通子：
はい

相談者：
でえ、ちょくちょく、来る、方で。奥さん、が、いたんですけれど、がんで亡くなられて、

今井通子：
はい

相談者：
今、独り身だということで、あのう、お付き合いが始まりました。

今井通子：
はい

相談者：
でえ、私いい、母あ、が、残した、あの・・借金とかがあったもんで、

今井通子：
ええ

相談者：
連帯保証人になってたもんで、それを・・今、返してる状態で。

今井通子：
ええ

相談者：
そのことを話したら、あのう、「自分が立て替える」とか、言うんです、けれども、

今井通子：
はい

相談者：
それを、立て、替えて、もらうというのは、ありがたいんですけれども、その方が、話す、あのう・・言、葉の、端々が、怖いんですね。

今井通子：
はい

相談者：
例えば、あのうう、「あばずれがぁ」とか、時々、言うんですね。あの、言うことを聞かないときに。

今井通子：
はい

相談者：
で・・このことで、友人に、相談すると。「この人は、多分、結婚しないと思うよ」って言われたんですけれど、

今井通子：
ええ

相談者：
私、◆＃＄％□あの、なんか、あの・・彼のことを信じてしまって、

今井通子：
はい

相談者：
離れられなくて、

今井通子：
はい

相談者：
ずっと、このままになってたんですけど、この関係を、終わらせたくて。

今井通子：
その、「終わらせたい」と思った、きっかけは何？

相談者：
彼の、言葉、ですね。たまに出てくる、あの・・「アマ」とか、

今井通子：
うん

相談者：
「この、アマ」とか・・怖くて。

今井通子：
どういう関係・・の、仕事をされてる方？

相談者：
も、今は、あのうう、仕事は、リタイアされて、

今井通子：
はい

相談者：
公務員だった、ようです。

今井通子：
あああ・・なるほどね。
そうすると、本当のことって言うと、おかしいですけれども、「公務員だったと聞いてます」って、それ、ご本人の話だけで、でしょ？

相談者：
そうです。本人の話からです。

今井通子：
9年間付き合ってる割には、どういう人だかを・・あまり、知らなくない？

相談者：
っそうですね。あまりいぃ、細かくまでは、聞いて、ないですね。（吸って）

今井通子：
お子さんはいらっしゃらない？

相談者：
子供は、もう、成人された方がいて、あのう、働いて◆＃＄。「もう自分は、独り身だから」あのうう、

今井通子：
うん

相談者：
「大丈夫だよ」っていうなことを言われて、

今井通子：
はい

相談者：
それで、関係が始まって、

今井通子：
はい

相談者：
3年ぐらいから、あのう、だんだん何か、あのう、「結婚しよう」って言ってた話が、なんか、ずれてきて、私が持ってる借金、のことで、あのう、いたぶ、って、きて、「自分が肩代わりしてもいい」っていうふうに、言うんですけれども、「じゃあ、お願い」っていうふうに言うと、あのう・・引いて「そういうふうになった人は、もう、ずっと、そういうことしかできない」っていうふうなことを言うんですね？

今井通子：
あなたの借金っていうのは、これは、どういう借金だったの？

相談者：
母の、連帯保証人？、お店の・・

今井通子：
はい

相談者：
で、800万、あったのを、返していってる間に、自分もちょっと疲れてたので、

今井通子：
うん

相談者：
少しずつに、返せるようにっていうことを相談して、返していったときに、彼と出会って。

今井通子：
ふううん。

相談者：
で、親しくなってきたときに、彼に、あの、話をしたら「助けになりたい」っていうことを言って、

今井通子：
ええ

相談者：
いたんですけど。はい。

今井通子：
あなた自身は、どういうお仕事をされてたの？

相談者：
パートですね。あのうう、歯科衛生士で働いてはいるんですけど。給料から、幾分か、払ってる状態です。

今井通子：
（苦笑）あと、どれぐらい残ってんですか？

相談者：
600万ほどあります。

今井通子：
でええ、「9年間」・・「ズルズル」って、最初おっしゃったかな？

相談者：
はい

今井通子：
付き合っちゃった理由は、何なの？

相談者：
相、手の、優しさとかあ、

今井通子：
はい

相談者：
ぬくもりとかあ、

今井通子：
はい

相談者：
安心感みたいなのですかね。

今井通子：
ちなみに、その・・お付き合いされてるってのは、どういうお付き合い？

相談者：
肉体的な関係に・・なってしまってはいます。

今井通子：
はい

相談者：
で、相手も「結婚する」っていうふうなことは、言うん、ですけれども、

今井通子：
ええ

相談者：
「この、借金がなくなったら」っていうことを・・言ってて、

今井通子：
はい。普段、一緒に住んでんの？

相談者：
旅行に・・来るので、

今井通子：
あ、そうかそうか。

相談者：
その時に。

今井通子：
あなたのおうち（家）が、宿代わりってこと？

相談者：
そうですね。

今井通子：
なるほど。離れているところに、お住まいって・・北の端か、南の端ぐらい、遠い？

相談者：
そうですね。

今井通子：
で、そちらの方に、あなたが行ったことある？

相談者：
一度、行ったことあります。

今井通子：
で・・実際に、お一人で住まわれてた？

相談者：
はい。住まれてました

今井通子：
っていうことは、単に、そのおお、（苦笑）宿代わりだけじゃあ、無いのね（苦笑）ハハ。

相談者：
そうううう、ですね。宿代わりではない・・でしょうけれども、ただ・・言葉があ、怖いんですよ。
優しいでは、あるんですけれどもお、怒ると、なんか、あのう・・罵声・・みたいなことを、浴びせてくるもんで。

今井通子：
どん、なときに、怒られるの？

相談者：
私も、あのう、「無理」っていうのを、強引に、「お願い」って、言ってしまう、こともあったので、それを、断りきれなくて、

今井通子：
うん

相談者：
罵声になったのかな？って、思ったりも、するんですけど。

今井通子：
うん。手は上げないんでしょ？

相談者：
手は出さない代わりに、言葉が。

今井通子：
うん

相談者：
すごく・・

今井通子：
恫喝みたいな感じになっちゃうわけね？うん。

相談者：
そうです。

今井通子：
最初のうちから、そういう状態でした？

相談者：
いえ、違いますね。相手の・・言い分、に従えないと、そういうのが、多く、なって、きましたね。（吸って）もう・・

今井通子：
相手の言い分って、どんなこと？

相談者：
例えば、あのうう、「今回は、仲間との時間を、選ぶから、」あの、「来れない」っていうのを、私が、「我慢できないから」っていうふうに言うと、「じゃあ、結婚しないぞ」とか。

今井通子：
うん

相談者：
「それでもいいのか？」みたいなことを言うのでえ。

今井通子：
（吸って）それは、だって、どっちかっていやあ（苦笑）、あなたの都合で、あなたが・・頼んでる、こ、と、で、向こうは、断りたいっていうのは、当たり前じゃないですか？

相談者：
最初に約束していったことを、キャンセル・・するので。「約束が違うんじゃないの？」っていうこと・・

今井通子：
なるほど。じゃあ、月に、何回ぐらい、会ってんの？

相談者：
年に・・6、回、ですかね。

今井通子：
2ヶ月にいっぺんぐらい？

相談者：
そうですね。

今井通子：
はい。2ヶ月にいっぺんぐらい会う人・・と、別れたい？

相談者：
そう、です、ね。

今井通子：
たった、（苦笑）2ヶ月に1回ぐらいしか会わない人だったら・・ちょっと引っ越しちゃえばわかんなくなっちゃうし、すぐ会えなくなっちゃうじゃないですか。

相談者：
・・ああ、ああ。

今井通子：
それを、今、ここに。「別れたいと思ってるんですけれど」っていう、ご相談は、あなた自身が、それができないってことでしょ？

相談者：
はい。要するに、あのう、相手が見抜けなくて。

今井通子：
ええ

相談者：
こっちが頼まないことを、いろいろやってくるもんで、

今井通子：
うん

相談者：
それを、何か、あの・・恩、着せがましく、じゃないけど、「ああいうこともやったのに」とか、「こういうこともやったのに」とか・・別れ・・の、話を、出してくると、言うもんで。

今井通子：
要するに、あなたが、今、ここで・・ご相談したいことは、相手をどうのこうのというよりは、あなた自身が？（苦笑）本当に別れたいか？、別れたくないか？、わかってないんじゃないの？

相談者：
そうですね。揺れて、いますね。

今井通子：
うん

相談者：
別れたいんですけれども、別れたい、決心をつけたいんです。

今井通子：
わかりました。今日はですね、三石メソード主催で、作家で翻訳家の三石由起子先生がいらしてますので、伺ってみたいと思います。

（回答者に交代）