（回答者に交代）

坂井眞：
はい、よろしくお願いします。

相談者：
よろしくお願いしますう。

坂井眞：
（咳払い）お話伺っていると、非常に・・冷静だし、

相談者：
（苦笑）ありがとうございます。

坂井眞：
問題も整理して、話しておられるし。（苦笑）

相談者：
ッハッハッハ（苦笑）はい。

坂井眞：
大丈夫そうだな、と思って、聞いてたんですけど。

相談者：
（苦笑）あ、そうなんですか？

坂井眞：
うん

相談者：
私の中でも、こう、いろいろとお、

坂井眞：
うん

相談者：
分析をして。

坂井眞：
うん

相談者：
それでも、ぜひ、相談してみたいなと思って、今回・・ご連絡させていただいた次第なんですけど。

坂井眞：
んんん・・なるほど。私は、医学については、全くの素人・・なんですが。まあ、弁護士っていう仕事は、裁判所へ行ったときに、損害賠償・・の事件とかがあってね？
例えば、交通事故で、「こんな怪我をしました」っていう、症状の中に・・心がつらくなったりして、いろんな症状が出る。で、それも、損害なのかどうなのかっていうような、議論・・になることがあるんです。

相談者：
はい

坂井眞：
つまり、あのう・・あなたのご相談の、を、話と、共通性、があるのは、医学的に検査をしても、どこが悪いってわけじゃないんだけれども・・痛い、だとか、

相談者：
はい

坂井眞：
吐き気があるだとか、しびれを感じる、みたいなことが、あって。それは一体、何なんだろうか？、と。

相談者：
はい

坂井眞：
損害賠償の対象に、なるんだろうか？、みたいな議論を、することがあるんでね。

相談者：
はい

坂井眞：
それとちょっと共通性があるなあ、と思って聞いていました。

相談者：
なるほど、はい。

坂井眞：
それはねえ、我々・・は、一般的に、身体表現性障害という言葉を、使うんだけれども。

相談者：
はい

坂井眞：
なんか最近は・・あの、身体症状および、関連性症候群とかという、言い方の方が、ああ、新しいようです。

相談者：
はい

坂井眞：
でえ、まあ、ちょっと・・わかりやすいから、前の言い方、短いからね？

相談者：
はい

坂井眞：
言いますけど。
その、身体表現性障害っていうのは、痛みや吐き気やしびれ感じるんだけど、医学的な検査をしても・・おお、どうも、原因がわからないと。

相談者：
はい

坂井眞：
でえ、それは、やっぱり、そうすっと、精神的な問題じゃないか？って言ってえ、

相談者：
はい

坂井眞：
でえ、そういう精神的な問題が原因で、吐き気を感じたり、痛みを感じたりするっていうような・・症状なのね？

相談者：
はい

坂井眞：
で。ただ、あなたの場合は、

相談者：
はい

坂井眞：
普段は、全然・・別に、気持ち悪くないんですよね？

相談者：
はい。◆＃＄％□＆▽＊＋

坂井眞：
ねえ？、一人で食べてる分には平気だし、たくさん人がいるところで、みんなで食べる分には・・特に問題もなさそうだ（苦笑）っていう話なんで。（苦笑）
一人で食べて別に・・気持ち悪くなくて。普通、食事しても・・普通に、消化器系の異常は、無いんですよね？

相談者：
無いです。はい。

坂井眞：
下痢しちゃうだとか、便秘になっちゃうだとか。（苦笑）痛いだとか。

相談者：
あ、それは、全く、無い、はい・・

坂井眞：
無いんだよね？
そうするとお、最初のご相談の話は。

相談者：
はい

坂井眞：
「大学の頃から、人とお、会食したり、食事のとき・・に、気ち悪くなって、食べられない」とおっしゃったけど。

相談者：
はい

坂井眞：
吐き気とか、そういう、ことじゃなくて。むしろ何か・・食べられなくなる・・っていう、症状なのかな？

相談者：
これはちょっと、（苦笑）お伝えするのは、はかなり難しい。

坂井眞：
うん

相談者：
あの・・結果的に、あの、「受け付け、な、さそうだな」って感じても、

坂井眞：
うん

相談者：
まあ、出てき・・たので、食べる、ことは、

坂井眞：
うん

相談者：
可能な限り、食べるん・・ですよね。

坂井眞：
うん

相談者：
でもう、食べられても、残してしまう、ケースが、

坂井眞：
うん

相談者：
結構多くて。完食できないとか・・

坂井眞：
でも、食べたものは、別に、

相談者：
はい

坂井眞：
気持ち悪くて、吐き出しちゃうとか、そういうことではない？

相談者：
吐くことは、無いです。はい。

坂井眞：
そうすっと、何か、どうも・・まあ、僕、素人ですけど。
（苦笑）消化器系の問題では、なさそうだよね？

相談者：
そうですね。そこ、は、はい。なさそうです。

坂井眞：
で、そうするとお、その、どういうときに、そういう症状になるかとか。そのとき無理に食べても、別に、ちゃんと消化できるっていうこと、を、からすると。

相談者：
はい

坂井眞：
原因は何か・・そういうシチュエーションにありそうですよね？

相談者：
っそうですね・・

坂井眞：
つまり、体の問題というよりも、そういうシチュエーション・・に、いることが、何か体、反応させちゃってる？

相談者：
はい

坂井眞：
っていうふうに、ま、素人ながら、感じますので。

相談者：
はい

坂井眞：
そういう発想で、見た方がいいんじゃないかな？
だから、

相談者：
うん・・

坂井眞：
それが病気かどうかは、私は、判断できないけれども。
あなたが「問題だなあ」と思っていて。例えばさっき言った、「会社の中で、できるだけ、関係もちゃんと作っていきたいから、そういう場で、普通に、食べ・・て、いたい」という・・ことですよね？

相談者：
・・

坂井眞：
で、それえ、があるんだったら、それは、少なくとも・・消化器内科とか、消化器外科では無くて、

相談者：
はい

坂井眞：
精神科の方に、相談に行って。ま、あなた、すごく、冷静に整理してるから、お医者さんも話しやすいと思うんだけど。問題は把握されてるから。

相談者：
ッハ（苦笑）いえいえ・・

坂井眞：
うん。で、

相談者：
はい

坂井眞：
別に、精神科行くことは、何、の、恥ずかしいことでもないし。早く行った方がいいからね？

相談者：
・・ああ、わかりました。

坂井眞：
うん。ただね？、別に、無理やり食べなくてもいいんじゃないか（苦笑）と、私は思うので。

相談者：
・・ううん・・

坂井眞：
ご自分で、

相談者：
そうですね・・

坂井眞：
言ってたじゃないですか。あ、の・・「事前に、言うようにもしてる」っておっしゃって・・ましたよね？

相談者：
プライベートなときは、なるべく、お伝えをするように・・してま、すね。はい。

坂井眞：
うん

相談者：
仕事、のとき・・は、そうはいかない、

坂井眞：
うん

相談者：
場面が結構、ある、のでえ。例えば、と、ミーティングをした後に、

坂井眞：
うん

相談者：
「食事にでも行きませんか？」って、お誘いを受けたときに、それを、断る理由、を、「食事が、嫌いだから」とかっていうので・・あんまり断る、ことが、私自身、できなくて。
ま、それが、できたら一番楽なん・・

坂井眞：
うん

相談者：
だと思うんですけど。
まあ、会社としての、お客様との・・関係性を考えたときに、

坂井眞：
うん

相談者：
まあ、食事で、いろんな話をした方が、もっとザックバランに？

坂井眞：
うん

相談者：
話も、できると思いますし。より、あのうう、強固な関係性を、築けるっていうふうに、思っているのでえ。

坂井眞：
うん

相談者：
まあ、なるべく、そういう場には、積極的に参加してえ。ま、「普通に、食べれるようになりたい」って思うんですけど。（吸って）まあ、いかんせんちょっと・・自分の、思いと、体が追い付かないっていう、

坂井眞：
うん、うんうん。

相談者：
そこのギャップに、悩んでいてえ。

坂井眞：
その相談はねえ、まさに、精神科に行って相談されるのが、僕は、いいと思うんだけど。（苦笑）

相談者：
(笑)

坂井眞：
素人ながら。

相談者：
(笑)

坂井眞：
で、それは、まあ、ちょっと、頭に入れといていただいてえ。

相談者：
はい

坂井眞：
そういうあのうう、何か、ストレートな回答、だけじゃなくてね？

相談者：
はい

坂井眞：
もしアドバイスできるとしたら。あなたの場合は、そういう・・何て言うのかな、仕事の上で・・え・・やりたいこと。やるべき、だけじゃなくて、そうしたい、という気持ちも、あるわけ・・だから。

相談者：
はい

坂井眞：
そのときに・・その場での対応としてはね？

相談者：
はい

坂井眞：
「いや、ぜひ・・ご一緒したいんだけど。人と食事すると、緊張しちゃって、たくさん食べられないんですけど、いいですか？」って言っちゃえない？

相談者：
・・そうですね。

坂井眞：
それは、別に、嫌な感じじゃ、無いと思うんですけど。

相談者：
はい。そうですね、あの・・出てきて・・残すよりは。最初に言った方が、私も心象は良いだろうなと・・

坂井眞：
少しも食べられないとか、一滴も物、は、喉・・の、飲めないとかあ。

相談者：
はい

坂井眞：
そういうことじゃないんですよね？

相談者：
そうですね。ま、最初・・料理が出てきたときは、あの、抵抗感を感じるときありますけど。

坂井眞：
うん

相談者：
ま、それでも・・ま、多少は、食べられたり・・

坂井眞：
うん

相談者：
することの方が、多いので。

坂井眞：
できないのに無理してできるふり、すると、これ、大変だからね？

相談者：
はい

坂井眞：
しない方がいいと思うんだけど。（苦笑）

相談者：
はい

坂井眞：
ますます、やんなっちゃうと思うから。

相談者：
（苦笑）はい

坂井眞：
仕事の関係じゃなくて、「二人でお腹いっぱいご飯食べに行こう」って言って行って、

相談者：
はい

坂井眞：
それで、食べないっていうと・・「何しに来たんだよ」って、話だけど。（苦笑）

相談者：
はい

坂井眞：
あなたがしたいことって、別に、そういうことじゃないじゃないですか。

相談者：
はい

坂井眞：
だからそこは、何か、逆に、素直に言ってしまうのが、

相談者：
うん・・

坂井眞：
一つの対応かなあ。
で、無理して・・「食べなきゃいけない」と、思、う、必要は無いんじゃないかっていうのが、

相談者：
はい

坂井眞：
私の、素人なりの・・感想で。

相談者：
あ・・はい

坂井眞：
ただ、原因はやっぱり、その・・何か、あると思うんで。

相談者：
はい

坂井眞：
対人関係で、何かこううう、プレッシャーを感じるとかね？

相談者：
・・はい

坂井眞：
それを、根っこから直したいんだったら、おそらく、精神科医に行って、ちゃんと相談してみるのがいいのかな・・

相談者：
わかりました。

坂井眞：
いう、気がしますね。

相談者：
はい

坂井眞：
私からは、こんな程度しか、お話できないけど。

相談者：
あ、ありがとうございます。はい。

（再びパーソナリティ）