（回答者に交代）

塩谷崇之：
はいこんにちは。

相談者：
よろしくお願いいたします。

塩谷崇之：
はあい。（吸って）まあ、ご主人のね、ええ、期待に応えて。

相談者：
はい

塩谷崇之：
また、その、子供四人育てて。かつ、自分のね、ええ、やりたいこと。まあ、美術活動なのかな？

相談者：
はい

塩谷崇之：
ええ、そういうことも、続けるっていうのは、それはなかなかねえ、大変だったと思いますよ。

相談者：
はい

塩谷崇之：
難しい・・難しかったんで、まあ、あなたは、自分自身を・・まあ、ある意味、犠牲にして。

相談者：
はい

塩谷崇之：
これまでえ、夫と、子供たちのために、精一杯やってきたわけですよね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
ん、む、今、ご主人は、だから、仕事はしてないわけですね？

相談者：
はい、もう全く・・あの、引退しまして。

塩谷崇之：
でまあ、一生懸命、あなたとしては、ご主人と子供たちのためにやってきて。

相談者：
はい

塩谷崇之：
したらご主人が定年退職になって家にいるようになって、余計に大変になったような感じですか？

相談者：
ずうっと・・主人は前向きで。時間・・に、げ・・を厳守して、規律正しく生活・・してますのでね？
のんびり、私は、（苦笑）してたら、駄目かな・・っていう感じで。主人と合わせるのが、やっぱりしんどい・・感じですね。はい。

塩谷崇之：
んんん・・ご主人は退職した後も、時間、厳守で、何かやって、いたりするんですか？

相談者：
はい。あん、自分が、今までやりたかったことを、

塩谷崇之：
うん

相談者：
あの、その1日のお、中で、決めて、やってます。はい。

塩谷崇之：
ご主人は、何か自分のやりたかったことってのは、趣味ということですか？

相談者：
そうですね、趣味とか、体力維持のための、

塩谷崇之：
うん

相談者：
あの、運動とか。はい。

塩谷崇之：
もう自分自身の、やりたいことをやってるということなんですね？

相談者：
そうなんです。

塩谷崇之：
うん

相談者：
もう、今まで仕事、すごく忙しかったので、

塩谷崇之：
うん

相談者：
主人も、自分の・・やりたかったことを、今、あのやってるっていう、感じですね。

塩谷崇之：
なるほどね。

相談者：
はい。はい。

塩谷崇之：
うん。したら、ご主人も、そうやってやりたいことやってるわけですからあ。うん、で、あなたはまあ、ご主人がね？、お仕事頑張っている間は、何とか家庭を支えなくちゃいけないということで、自分自身を犠牲にしてやってきたわけですけれども。

相談者：
はい

塩谷崇之：
ご主人の仕事ももう終わり、子育ても終わり、そういう状態でご主人がもうやりたかったことを始めたんだから、私もやりたかったことを、やりますねと、いうふうに、もう堂々と宣言をして、やればいいんじゃないかと思いますけどね。

相談者：
あのう、それを、私もしたいんですけども。

塩谷崇之：
うん、うん。

相談者：
やはりついつい、主人の顔色をうかがってしまって、

塩谷崇之：
うん

相談者：
気を使いながら・・やってるような感じですね・・

塩谷崇之：
ご主人が仕事しておられる間っていうのは、

相談者：
はい

塩谷崇之：
ある意味、役割分担としてね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
あなたは、そのご主人が、一番仕事をしやすいような、

相談者：
はい

塩谷崇之：
環境を作・・あの、家庭内で、作んなくちゃいけないと。
子育てについてもね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
自分が一手に引き受けて、やんなければいけないと。いうふうに思っておられたと思うんですけれども。

相談者：
そおうですねえ・・

塩谷崇之：
うん。今はそういう状態じゃないわけですから。

相談者：
はい

塩谷崇之：
ご主人の顔色・・もちろんね、仲良くするためには、お互いの顔色見ることは大事ですけれども。

相談者：
はい

塩谷崇之：
ご主人だって、あなたの顔色を見ながら生活すべきなんですよね？

相談者：
そうですねえ、

塩谷崇之：
うん

相談者：
でも、長い・・あの、結婚生活で。

塩谷崇之：
うん

相談者：
やはりそういう・・対等な、関係ではなかったような気がしますねえ・・

塩谷崇之：
これまでは、そうだったかもしれない。それは・・あなたが、自分自身を抑えて。ええ、ご主人が、仕事をしやすいような、環境を、作ってきたわけでしょ？

相談者：
はい

塩谷崇之：
別に、あなたがその、（苦笑）ご主人に隷従してたわけではなくて。

相談者：
・・はい

塩谷崇之：
ご主人の、ために、そういうふうにやってたわけですからあ。
だから別に、「もうこれからは、対等の関係でいきましょう」で、いいんじゃないかと、思うんですよ。

相談者：
私が、「今日は、ここへ行きたい」って言ったときはあ、

塩谷崇之：
はい

相談者：
もう、お食事なんかは、もう、じゃ、「ご自分でなさってください」っていうふうに・・あ、言っても・・よろしんですね？

塩谷崇之：
あ。いい、全くいいですよ。うちなんかだって、そんなもんですよ。アッハッハ(笑)

相談者：
アッ・・あの・（苦笑）◆＃＄％

塩谷崇之：
だってそれで、奥さんがね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
生き生きとしてた方が、

相談者：
はい

塩谷崇之：
ご主人だってね？、その方が多分、いいと思いますよ、ご主人にとっても。奥さんがあ、そうやって生き生きとね、自分の、お、趣味の時間を、持って。生き生きと生活、できれば、家の中の雰囲気だって良くなりますよね？
特に、ご主人がね、そういって時間に厳しいとか、

相談者：
はい

塩谷崇之：
いう、性格であれば、なおさらね？、「今日は何時から何時までは、私はこういうふうにします」と。

相談者：
はああ・・

塩谷崇之：
うん。いうふうに、もう、宣言をして。

相談者：
はい

塩谷崇之：
その代わりちゃんと、ええ、ご主人との間で、や、約束した時間にはね、ちゃんと帰ってくるようにするとか。

相談者：
はい

塩谷崇之：
でも、その間は、わず、らわ、されないようにね？、ええ、する。家にいるとね、何かと、「オイオイ」とか言って、こうう、呼ばれて、

相談者：
あっ、そうですね（苦笑）はい。

塩谷崇之：
うん。大変なことあるかもしれないから、それはもう・・あえて自分、ま、外に出るうにするとかね？
ただ、まあ、今・・そのう、ご主人が入院、して。ま、退院して帰ってきて。

相談者：
はい

塩谷崇之：
まあ、ええ、リハビリが必要で。

相談者：
はい

塩谷崇之：
まあ、1年ぐらいはいろいろ・・面倒見なくちゃいけないっていうのが、あると。

相談者：
そうですね。

塩谷崇之：
そうすると、ご主人を放おっておいて、自分だけ遊び歩いてるわけにはいかないと。それは、あると思いますけれども。

相談者：
はい

塩谷崇之：
リハビリをやってくれる施設に、行ってもらって。

相談者：
はい

塩谷崇之：
そこでリハビリをして、まあ、帰ってくる、来たときに、ええ、出迎えてあげる。

相談者：
はい

塩谷崇之：
その間の時間は、あなたが自由にちか、使っても、別に・・全く問題ないはずですよね？
仮に、ご主人が、その、出かけない日であったとしても、

相談者：
はい

塩谷崇之：
今、もうご主人も、70ですから。

相談者：
はい

塩谷崇之：
介護サービスを、いろいろ使うこともできると思うんですよね？

相談者：
デイサービスのような、感じですねえ？

塩谷崇之：
デイサービス、もそうだし、

相談者：
はい

塩谷崇之：
自宅に訪問介護で、来てもらうとかね？

相談者：
はああ・・はい。

塩谷崇之：
うん。そういうことも、あのう、選択肢としては、あるんじゃないかと思うんですよ。で、しかも、まあ、ご主人も退職して、特にお金には困ってないような状態なわけですよね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
であれば、有料にはなりますけれども、

相談者：
はい

塩谷崇之：
そういう、介護事業所にね？、頼んで。

相談者：
はい

塩谷崇之：
例えば、あなたが出かけてる間であっても、「何時と何時には、こう、来て、こういうことをやってください」とか、いうことを、お願いをすればね？

相談者：
ああはああ・・

塩谷崇之：
いいわけで。ご主人が、その、時間にきちっとしてる方であれ、あれば、なおさら・・そういう事業所の方はちゃんと時間守ってきてくれますから。

相談者：
そうですね。はい。

塩谷崇之：
うん。何時と何時に、来て、え、こう、お願いします、と。リハビリ、にね？、出かけるときに、「この日はちょっと付き添えないので、ええ・・付き添ってください」とか。あの、いろいろ、そういう選択肢はあると思いますし。やっぱり今までのね？、ご主人が働いていて、あなたが子育てをしている環境、から、今は、違うんだと。

相談者：
そうでえすねえ。

塩谷崇之：
環境が変わったんだということをね、きちんと、

相談者：
はい

塩谷崇之：
意識して。その上でね？、ご主人のやりたいことと、

相談者：
はい

塩谷崇之：
あなたがやりたいことを、どうすれば両立できるのか？、ということをね、模索していけば、いいんじゃないかと思いますよ。

相談者：
環境が変わったっていうことをやっぱり、認識するっていうのを・・今、先生がおっしゃったことが、すごい、心に響きました。

塩谷崇之：
うん。そうですよね。

相談者：
はい。それでですね？、先生、

塩谷崇之：
うん

相談者：
あの、私、「やりたい」って、言ったんですけど、

塩谷崇之：
うん

相談者：
「家事を、100%きっちりやった上でだったらいい」っていう感じで・・自分の・・やりたいことをするためには、その、義務もちゃんとしなきゃならないっていうふうな、ことを、ずっと、申してましてねえ、若いときから・・

塩谷崇之：
うん・・若いときは、だから、それは役割分担としてね？

相談者：
うん・・

塩谷崇之：
ご主人はそういうことを仰ったのかもしれないけど。

相談者：
うん・・

塩谷崇之：
ご主人退職した後、家事とかやってないでしょう？

相談者：
（苦笑）ああ、やってないですね。

塩谷崇之：
ね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
やんなけりゃあ、いけないことを、きちんとや・・やれというふうに言うんだったら、

相談者：
はい

塩谷崇之：
でもそれは、あなたがやんなくちゃいけないというふうに・・それ、ご主人がそういうふうに思ってるだけで。（苦笑）ご主人だって、家事をやったっていいわけですよね？

相談者：
◆＃＄％□＆

塩谷崇之：
ただ、まあ実際問題として、ご主人も、できないかもしれないし。特に、そのうう、リハビリが必要な、よ、ような状況でね？

相談者：
んん、はい。

塩谷崇之：
できないかもしれないけれども・・そこはそこでね？、あのう、そういう、ヘルパーさんを頼むとか。いうことを、考えたら、いいんじゃないかと思いますよ。

相談者：
はい

塩谷崇之：
特にこれからね、今・・あなたが65。

相談者：
はい

塩谷崇之：
ご主人も70。あと、5年10年として来ればね？、ええ、どうしてもこう、人の手を借りないと、いけないような、

相談者：
うん、ですねえ・・

塩谷崇之：
時期が来るかも知れない。
そういう時期が、いずれやってくるわけですから。

相談者：
はい

塩谷崇之：
そういう、外のサービスをね？、利用できるんであれば、そういう、サービスを利用することも、考えた方がいいですし。

相談者：
ああ・・わかりましたあ、はい。

塩谷崇之：
うん。だから、今までの、あなたの、20代から・・60代ぐらいまで？

相談者：
はい

塩谷崇之：
の、その・・家族関係のあり方の、

相談者：
はい

塩谷崇之：
延長線上に、今の、生活を考える必要は、全くないですから、ね？

相談者：
あああ、はい。

塩谷崇之：
生活環境も、変わったし、夫婦の関係だって、当然変わっていくわけですから。もう少し自由に考えましょうよ。

相談者：
はい！いい(笑)ちょっとすごく、凝り固まった、考えでおりました。

（再びパーソナリティ）