（回答者に交代）

大原敬子：
こんにちは。

相談者：
あ、こんにちは。お世話になります。よろしくお願いいたします。

大原敬子：
はい。今ね？、息子さんの、気持ちなんですけれども。

相談者：
はい

大原敬子：
一つ、

相談者：
ええ

大原敬子：
見えるとこあるんですね？

相談者：
はい

大原敬子：
お母様の情報の中で。
衣類の方なんですけども、昔のものを着たまま、ずっと、それを何回も着てるとおっしゃってましたねえ？

相談者：
はい

大原敬子：
これ・・始末をするっていうに取れるんですね？

相談者：
はい

大原敬子：
始末っていうのは、

相談者：
はい

大原敬子：
初めと、終わり。

相談者：
ええ

大原敬子：
要するに、最後まで、使い果たして。

相談者：
はい

大原敬子：
満足感を、覚えるっていうのが、始末なんですね？

相談者：
はい◆＃＄

大原敬子：
始末してますよね？、服装。

相談者：
そうですね。買ってこないので。はい。

大原敬子：
そうですよね？、一応、息子さんの心は、全く見えませんから、

相談者：
はい

大原敬子：
どっかに表れてるんだろうと見たの、そこなんですね？

相談者：
はい

大原敬子：
で、次に・・生活用品。

相談者：
はい

大原敬子：
「全部、家のものを使ってますよ」っておっしゃってましたねえ？

相談者：
は、い・・

大原敬子：
これ、節約ですよね。見方によれば。アッハ（苦笑）

相談者：
あああ。

大原敬子：
そう思いません？

相談者：
そうですね・・はい。

大原敬子：
節約は、

相談者：
はい

大原敬子：
なぜするかという・・ケチと節約の違いは、

相談者：
はい

大原敬子：
節約は、「節目」って書いてありますね？

相談者：
はい

大原敬子：
この先、この先に、何かしたいと思うからこそ、今ここで？

相談者：
はい

大原敬子：
貯めておくっていうのが、節約なんです。

相談者：
はい

大原敬子：
そ◆＃でね？、息子さんね？

相談者：
はい

大原敬子：
この・・お母様おっしゃった、言葉しかないんですねえ。

相談者：
ええ

大原敬子：
それを話すと・・生活要因は、節約してるんですね。見方を変えればですよ？

相談者：
はい

大原敬子：
もう一つは、服装は、買ったまま・・

相談者：
は・・

大原敬子：
ボロボロになるまで着てる。

相談者：
はい、はい。

大原敬子：
これは、形を、変えれば、始末なんです。

相談者：
はい

大原敬子：
ということは、息子さん結構、今、自分の生活の中でね？

相談者：
はい

大原敬子：
満足してるんではないかと、思ってるんですね。

相談者：
はい

大原敬子：
お母さんの言葉では・・ないんですけども。

相談者：
ええ

大原敬子：
私、この二つで、それを感じたんですね。

相談者：
はい

大原敬子：
で、もう一つですね。「部屋を掃除しない」

相談者：
はい・・

大原敬子：
これを見てみますと、これからですよ？

相談者：
はい

大原敬子：
お母様に、

相談者：
はい

大原敬子：
息子さんが、だんだんだんだん？

相談者：
はい

大原敬子：
あなたを、疎んじて・・避けてることが、私は見えるんです。実は。

相談者：
・・はい

大原敬子：
お母さんと話をしたくないってことですねえ。

相談者：
はあ・・

大原敬子：
小さいときは、これだけね？

相談者：
はい

大原敬子：
いろんなことを話して、かわいかった・・例えばですよ？

相談者：
はい

大原敬子：
あったのに。なんでか知らないけど、私から・・あえて、

相談者：
はい

大原敬子：
避けてる感じを、していませんか？

相談者：
何か、息子はあの・・例えば、猫が、好きなんですけれども。

大原敬子：
はい

相談者：
そのうう、なんか、かわいい・・なんていうんでしょう。あのうう、動画、みたいなものを、があると、それを私に・・見せに来ます。

大原敬子：
すごく、ついてますね。今、おっしゃったようにね？

相談者：
はい

大原敬子：
「お母さん見てよ。この猫の、かわいいでしょ？」っていうのは、

相談者：
ええ、ええ。はい。

大原敬子：
自分の幼児期ですよね？

相談者：
ああ・・はい。

大原敬子：
そうすっとね？

相談者：
はい

大原敬子：
どうも、お母様の情報は、本当に細かいんですけども。私が、

相談者：
はい

大原敬子：
干渉したいんですね？

相談者：
・・は・・

大原敬子：
私が、自立してないんです。

相談者：
はああ、い（汗）

大原敬子：
ッハッハ・・ね？

相談者：
はい

大原敬子：
息子さんは、とうに、自立はしてるんですね。

相談者：
・・はあああい・・

大原敬子：
で、今日のご相談は、いったい何だろう、と思ったんですね？

相談者：
ええ

大原敬子：
で、全く、息子さんの色が見えないんですね？

相談者：
はあ、い・・

大原敬子：
でも・・自分でちゃんと毎月の、生活費を入れている。

相談者：
はい

大原敬子：
要するに、自分のペースが崩れてないんですね。

相談者：
はい

大原敬子：
で、あなたが・・何か、寂しくって、むなしいんじゃないかしら？

相談者：
（吸って）・・

大原敬子：
今回、原点はね？

相談者：
はい

大原敬子：
（含み笑い）お母様だと、私は、思ってるんです。

相談者：
・・はああ・・

大原敬子：
悪いとか、そうじゃないですよ？

相談者：
はい

大原敬子：
お母さんの、

相談者：
ええ

大原敬子：
心の居場所。あり方。

相談者：
はい

大原敬子：
空虚感。

相談者：
ええ

大原敬子：
それが・・埋めるのが、息子さんを、見るってことじゃないかしら。

相談者：
・・はあ・・

大原敬子：
で、息子さんで、「ああ、もう、生活費を使ってるわ」とか。

相談者：
ええ（苦笑）（鼻を吸って）

大原敬子：
「もうボロボロの服着てるわ、この子」とか。

相談者：
ええ

大原敬子：
「なんて、部屋が汚いんでしょう」って。これ・・子供の、学童とか。（苦笑）

相談者：
ええ

大原敬子：
幼児期と、おんなし事、言ってますよね？これ。（苦笑）

相談者：
そう、そうなんです、そうです。はい・・

大原敬子：
思い出しました。

相談者：
ええ・・

大原敬子：
あなたが、再体験してんです。幼児期のあれをやってみたくて・・じゃあ、なぜそこに再体験。意識はしてないと思いますよ？

相談者：
ええ

大原敬子：
思ったかというと。あなたとご主人様の関係が、

相談者：
はい

大原敬子：
会話が少ないんじゃないかと思ってるんです。

相談者：
あっ・・そうです。主人は、私に、ほとんど喋らないです。
私の、方から、しかあ、話さないですね。
今日あったこととか、何か、思ったこととかを、話さない人なんですよ。帰ってきて・・ご飯食べるときも、ニュースを見ながら・・ですね。それで、喋・・って、くれません。

大原敬子：
寂しいわねえ。で・・

相談者：
・・で、主人は、そのう、私が、とても、今・・心配してる息子のことを、私ほどは、心配してなくて。逆にい、次男が、パソコンや IT 関係のことが、詳しいので。主人は、そういうことを時々聞いて、教えてもらえるということがありましてえ。
それでえ、何か、息子に、居てもらった方が、いいようなことを、言ったことがあったんですね？はい。

大原敬子：
まとめますとね？

相談者：
ええ

大原敬子：
今日、お母様は、本当にそう思ってますよ？、この子は、駄目なんじゃないかとか、自立してほしいと。

相談者：
ええ

大原敬子：
でも・・息子さんに、

相談者：
はい

大原敬子：
無意識に問題を作って。
その、問題で、話題にして、ご主人様と、お話がしたいっていうのが・・原点・・もっともっと・・核の部分ですね。あるんじゃないかと思うんですね？

相談者：
・・はい

大原敬子：
そうするとね、どう見ても、息子さんには何の問題もないんですこれ。でも、あなたの気持ち、おわかりになるのは、

相談者：
はい

大原敬子：
自分が寂しいし。子供も成長してしまうと、

相談者：
はい

大原敬子：
何か語っておきたい。っていう・・夫婦の会話はね、とてもあなた、切望してるんです。

相談者：
はい

大原敬子：
じゃあ、昔から主人は無口って言うかもしれないけども。昔は、子供に手がかかったんですね？、あなた。

相談者：
はい

大原敬子：
それ、今、全くかからなくなった。

相談者：
ええ。そうです。

大原敬子：
で、今、あなたがおっしゃった、息子さんとの、

相談者：
ええ

大原敬子：
あなたがおっしゃった言葉ですよ？

相談者：
ええ

大原敬子：
全、部、幼児期のことなんですよ。

大原敬子：
・・はい、はい。

大原敬子：
そして、その、幼児期のことを、あなた◆＃経験したのは・・こんな話をすれば、夫が会話に乗ってくると、思ったんですね？
人間は、

相談者：
はい

大原敬子：
同じ経験をしますから。

相談者：
はあ、い

大原敬子：
ところが、ますます、ご主人様が、無口になった。

相談者：
はい

大原敬子：
息子さんが、立派な青年になって、ご主人様が、息子さんに、ある程度、「僕は聞いてるよ」とおっしゃってましたねえ？

相談者：
はい

大原敬子：
それをあなたは使うんです。今度は。
昔は、マイナス◆＃＄・・「こんなことがあったのよ。子供はね、こうでね」って、喋ることで・・ご主人様は、「困ったな」と思ったかもしれないけど。

相談者：
はい

大原敬子：
今度は、この息子の仕事ぶりですねえ。

相談者：
はい

大原敬子：
それをあなたが、すごく褒めるんです。「すごい」って。

相談者：
・・はあ

大原敬子：
そしたら、ご主人様、乗りますよ？
「だろう？、僕はそう思うんだよ。あの子」って。

相談者：
はああ・・

大原敬子：
あなたは間違えたんです。
幼児期に、子供のことで心配をかけたら、夫が、乗ってきた。

相談者：
はい

大原敬子：
その経験で、また、29歳のその、息子にね？

相談者：
ええ、はい。

大原敬子：
小学校6年。5、6年の話をしてるんです。

相談者：
あああ・・

大原敬子：
で、ご主人様も、うんざりなんですね？

相談者：
は、い・・

大原敬子：
じゃなくって。

相談者：
はい

大原敬子：
あなたの原点は、夫と、会話をしたい。夫と、触れたいってことが、あなたは、意識しなくちゃいけないんです。

相談者：
はい・・

大原敬子：
で、会話したいならば、夫がついに、関心と興味を持つ、楽しい話に・・あなたが、振っていくんです。

相談者：
はあ、はい。

大原敬子：
今日からですねえ？

相談者：
はい

大原敬子：
お夕飯でも、なんでもいいです。

相談者：
はい

大原敬子：
息子さんの、仕事の内容を、聞く。で・・ご主人様が、「すごい」って言った時には、「どこがすごいのか、教えてほしい」と。

相談者：
はい

大原敬子：
で、あなたは、喜んで聞くんです。

相談者：
はい

大原敬子：
「やっぱり、あなたの子ね」って。

相談者：
っああ、い、（苦笑）はい。

大原敬子：
「小学校の時苦労したけども、こんな子になったんだ」って。

相談者：
はあ・・

大原敬子：
前に前に。

相談者：
はい

大原敬子：
前向きな話をしてあげることによって、ご主人様も、63歳。だんだん、暗くなっちゃうんですよ。

相談者：
はい

大原敬子：
「子供がね、こうでね、ああで・・」って言ってしまうと。

相談者：
はい

大原敬子：
もう、あなたね？、自分の子育ては、成功したと思いなさい？

相談者：
・・

大原敬子：
ただ、あなたが、引っ掻き回してる（含み笑い）

相談者：
あああ・・

大原敬子：
・・私が、寂しかった。

相談者：
はあ・・

大原敬子：
夫との会話をしたかった。

相談者：
はい

大原敬子：
会話の、テーマがないので。

相談者：
ええ

大原敬子：
子供の悪いこと。困ったこと話せば、「そうだ、幼児期に夫は乗ったな」と。

相談者：
はい

大原敬子：
「じやあ、あのスキルを使おう」と思って。その、技術を使ってしまったんですね。

相談者：
はい・・

大原敬子：
夫はもう、そのエネルギーはないですよね。

相談者：
はい

大原敬子：
それでも、息子が・・これだけ成長して。「この先、すごく楽しみだわ」って・・言う、前向きな話に、夫は、必ず、乗ってきます。

相談者：
はい

大原敬子：
今日から、

相談者：
はい

大原敬子：
悪魔のささやきはしなくて。（苦笑）

相談者：
はい（苦笑）

大原敬子：
女神の言葉をですね？（苦笑）

相談者：
はい

大原敬子：
ご主人様と、息子さんに、かけてあげたら・・ちゃいますよ？

相談者：
はい

大原敬子：
それから、あたし、気になりましたのは、部屋の掃除は・・部屋は、入らないでくださいね？

相談者：
ああ、◆＃＄

大原敬子：
息子さんの部屋は。

大原敬子：
先生、

大原敬子：
はい

大原敬子：
あのう、それがちょっと・・うちの、住宅、事情がですね。

大原敬子：
はい

相談者：
息子の、部屋の、外にっていいますか。ベランダがありまして、そこに、洗濯物、を・・

大原敬子：
あ、それはいいんじゃないかしら。

相談者：
はい

大原敬子：
そこは、公的に使うものと、

大原敬子：
はい

大原敬子：
息子さんの、書類とか、触るのは、違いますよ？それは。

相談者：
あ、はい、はい。

大原敬子：
だから、プライベートには、犯さないで。

相談者：
ええ

大原敬子：
散らかっていても・・蹴・・ってもいいから。

相談者：
はい

大原敬子：
行くんです。

相談者：
はい

大原敬子：
そうすっと息子さんは、

相談者：
はい

大原敬子：
母の存在わかるから。

相談者：
はい

大原敬子：
「あ、監視してないな」と思いますよ？

相談者：
はい

大原敬子：
どうぞね、お洗濯をなさって。

相談者：
はい

大原敬子：
家の中を気持ち良くして、

相談者：
はい

大原敬子：
カーテンを開けて。明るく、ご主人様が、前に進めるように。

相談者：
はい

大原敬子：
息子さんの、成長ぶりを、お話してください。

相談者：
はい。わかりました。

大原敬子：
よろしいでしょうか？

相談者：
はい、どうもありがとうございました。

大原敬子：
はい

（再びパーソナリティ）