世間的に親を喜ばせてくれてた子供が今や引け目に。順風満帆の人生に孫がいない
（回答者に交代）
マドモアゼル愛：
はい、どうも、こんにちは。
相談者：
あ。
すいません、あのううう、悩みがあったもんですから、ちょっと、聞いていただきたくですねえ。
マドモアゼル愛：
はいはい。
今、あの・・スタジオで聞いておりましたので。
相談者：
はい
マドモアゼル愛：
はい、話の内容は、わかりましたあ。
相談者：
・・はい
マドモアゼル愛：
加藤先生が、最初におっしゃったね？
相談者：
はい
マドモアゼル愛：
生き方の問題よりも。
相談者：
はいはい。
マドモアゼル愛：
社会的に・・誰が見ても望ましい・・形、を、価値観として、
相談者：
はい
マドモアゼル愛：
生きてきたことが、言葉の節々に、感じられるんですよ。
相談者：
はい
マドモアゼル愛：
でも・・ 結婚は、本人の問題、なんだよね？基本的にはね？
相談者：
まあ、そうですよねえ・・
マドモアゼル愛：
そいで・・自分はまあ、こういう・・誰に、言われても、恥ずかしくない生き方してきたけれども、
相談者：
はいはい・・
マドモアゼル愛：
まあ、娘だけはこれ・・いろんな考えがあって、自分にはわからないけれども、
相談者：
はいは・・
マドモアゼル愛：
「まあ困ったもんだけど、しょうがないよね」。ぐらいの、
相談者：
なああ、なるほどですねえ・・
マドモアゼル愛：
うん。
感覚が、一番、自然かな？、と、僕なんかは思うんだけれどもお。
相談者：
うん、うん。
マドモアゼル愛：
でも、そこで・・親の世間体ということを、一言も・・その・・抵抗しないで。（苦笑）それは、「大きいんです」とおっしゃったんでね？
相談者：
はいはい。うん・・
マドモアゼル愛：
今でも・・ 34っていうの、人によって、考えもあるけれども。
相談者：
はい
マドモアゼル愛：
今まあ、基本的にそんなにおかしいことじゃないことは、確かなんですよ。
相談者：
そうですかねえ。うん・・
マドモアゼル愛：
うん。
特にい、お父さんがおっしゃるように、
相談者：
はい
マドモアゼル愛：
いい会社っていうの？、一般的に言われている、
相談者：
はいはいはいはい。
マドモアゼル愛：
ところに、勤めてて。（吸って）34で結婚ってえ、
相談者：
◆＃＄％□＆▽＊＋
マドモアゼル愛：
遅いなんて、誰も思わないと思う・
相談者：
ああああ、なるほど・・
マドモアゼル愛：
うん。だから、それも、ところによっても、状況が違う、ということで。
だから、お嬢さんはお嬢さんなりの、考えがやっぱり・・
相談者：
はいはい。
マドモアゼル愛：
あるわけで。
相談者：
ああ・・
マドモアゼル愛：
このまま進めると、もう、政略結婚と同じような強要になっちゃうわけだよね？
相談者：
うん、なるほどですねえ・・
マドモアゼル愛：
うん。
そいで、お父さんとしてお、
相談者：
はい
マドモアゼル愛：
まあ、自分は、成功して、それなりに・・立派に生きてきたんだからね？
相談者：
はい
マドモアゼル愛：
それを、良しとしてもらってえ。
相談者：
はい
マドモアゼル愛：
違った、人生の価値観なんかもそろそろ・・幅広く身につけて、いかれた方が、
相談者：
はい
マドモアゼル愛：
今後のおお、ためにも、面白いんじゃないかなっていうことも考えられるんですよ。
相談者：
ん、ん、なるほどですね。
マドモアゼル愛：
うん。
だいたい・・お父さんご自身が、
相談者：
はい
マドモアゼル愛：
定年後もいい仕事に巡り合ったりし。これまでの人生・・基本的に、幸運だった。
相談者：
すねえ・・
マドモアゼル愛：
もっと言えばね？
相談者：
はい
マドモアゼル愛：
なんだ・・運が良かっただけかもしれないのよ。
相談者：
◆＃＄かもしらんですねえ・・
マドモアゼル愛：
本当に。
これは、素直に・・慶賀すべきことであってね？
相談者：
はい
マドモアゼル愛：
だからといって、この価値観にすべてを従わせようと思えば、それは・・問題も起きてくると思う。
相談者：
・・
マドモアゼル愛：
お父さん、ある意味で、自分の生き方に沿って、それなりに、納得した、成功者なんだよ。人生の。ね？
相談者：
・・
マドモアゼル愛：
余裕があ、あると、もっといいのよ。
相談者：
◆＃＄％□＆ね・・はい。
マドモアゼル愛：
そして、そこを・・ もしかしたら、息子たちや娘たちがあ、
相談者：
はい
マドモアゼル愛：
父さんが・・置き忘れてきた人生の、問題とか、
相談者：
◆＃＄％□
マドモアゼル愛：
価値観を、
相談者：
はい、はい。
マドモアゼル愛：
教えてくれてる可能性すらあるんだよ。
相談者：
◆＃＄％□すねえ・・
マドモアゼル愛：
大した問題じゃないじゃない？、34歳で、行かないっていう・・お父さんがぼやくぐらいでえ。それでも、なお、娘を可愛いんだなと、いう、ふう、なあ、親子関係でいたほうが、周りから見ても・・幸せなんだよね。
それ、お母さんはそのことよく知ってるからあ。
相談者：
ああ、◆＃＄％□＆ね。
マドモアゼル愛：
「なんであなた、そんなことばっかり言ってんのよ」と。
相談者：
ああ・・
マドモアゼル愛：
「考えてみれば、あなたの・・生き方って、みんなそうだったじゃないの？」っていうぐらい、言わないけれども。
相談者：
はいはいは・・
マドモアゼル愛：
そこらへんの思いも、あんのかもしれないよ？
相談者：
ああ・・
マドモアゼル愛：
だから・・ これからの後半生っていうのは、まだまだ、
相談者：
はい
マドモアゼル愛：
20年。場合によっては、30年って・・
相談者：
ううう・・
マドモアゼル愛：
人生、あるわけだからあ。
相談者：
ああ、ああ、ああ・・
マドモアゼル愛：
お父さん、健康そうだし。
相談者：
え、なんか、先生・・ちょっと私を、褒めすぎでですよお。
マドモアゼル愛：
いやいや、褒め過ぎじゃないですよ。
相談者：
こうう、言葉がちょっと、出ないんですけどね。（苦笑）
マドモアゼル愛：
うん。でも・・
相談者：
大したこと、無いんですよ。
マドモアゼル愛：
大したことなくて、いいんですよ。だから。（苦笑）
相談者：
・・
マドモアゼル愛：
「自分が運が良かっただけ」って・・言うと、
相談者：
はい
マドモアゼル愛：
全てがまとまっていくのよ。
相談者：
ああ、なるほどですねえ。
マドモアゼル愛：
奥さんも、子供も。
相談者：
◆＃＄％□＆ですねえ。
マドモアゼル愛：
そう すると、「お父さん、いやいや、そんな、立派だったよ」ってことになるわけだよ。
相談者：
子供たちも、 学生時代はですよ。
マドモアゼル愛：
うん
相談者：
それなりやったけど。結構、喜ばしてくれたですよねえ。
マドモアゼル愛：
ああ・・
相談者：
ほで、もうう・・そのまま、トントン拍子で私も、定年を迎えたときは、ですよ。
マドモアゼル愛：
はい
相談者：
「ああ、もう、俺も、もう、この先は、もう・・可愛い孫でも抱いて、優雅に生きていこう」ち思うたらあ、
マドモアゼル愛：
うん
相談者：
なんか、そこで、ちょっと狂っちゃってですよお。
マドモアゼル愛：
狂ったんじゃないのよ、お父さん。
相談者：
アッハ・・（苦笑）
マドモアゼル愛：
もっと、他の世界を見せようとしてくれたのよ。
相談者：
ああああああ・・
マドモアゼル愛：
そしてそれは、これまでの生き方を否定するもんでは無いよ？、もちろん。
相談者：
はい、はい、はい、はい。
マドモアゼル愛：
でも、親の世間体もあるけれども。世間体だけで生きていく老人はやっぱり、つまらないと思わない？
相談者：
ああ、なるほどですねえ。
マドモアゼル愛：
うん。な、父さんにももうちょっとお、「こんなに、世の中には楽しみもあったのか」とか。「こういう生き方をしているんだな、俺にはできないけど。ほおおお」、とか。
相談者：
んん・・
マドモアゼル愛：
そこらへんの、許容度ができてくると。
相談者：
はい
マドモアゼル愛：
これからの人生が、とっても意味を持ってくるような気がする。
相談者：
ん、なるほどね。
先生、こんな場合はですよ？
マドモアゼル愛：
はいはい。
相談者：
もう、妻に・・この問題、一任してですよ。
マドモアゼル愛：
そうです。
相談者：
それで、いいんですかね？
マドモアゼル愛：
それでいいと思う。
そいで「俺は、娘、信じてるし」。
相談者：
あああ・・
マドモアゼル愛：
「それなりの考えがあんだと思う」と。
「俺の気持ちはそうだけれどもお、ちょっと・・」
相談者：
そうなんです・・
マドモアゼル愛：
「 言い過ぎたかもしれないな」って、言うと。
「あなた変わった」っていう・・温かい思いが、奥様の中に、出てくると思うよ？、また。
相談者：
なるほどですね。はいはい。
マドモアゼル愛：
うん。
そうしたものを、これから、求めて・・要するに、日の当たる生き方だけを見てきた中で、どっか忘れてきたものもあるような気がするんですよ。
相談者：
ん、ん・・
マドモアゼル愛：
お父さんも、もう、周りの、幸福を考えてあげてもいいと思うよ？
相談者：
ああ、なるほどですねえ。
マドモアゼル愛：
うん。 そして自分のことを忘れていった方が、
相談者：
はい
マドモアゼル愛：
より、豊かなものがなんか降りてくるような気がして、しょうがないんですよ。
相談者：
あ・・あ、なるほどですねえ・・
マドモアゼル愛：
だから、その中で・・結婚はなんであれ、子供が決めることだから。信用して、見ていく、ということで・・もう、納めるしかないですよ、これは。
相談者：
なるほどですね。
マドモアゼル愛：
うん。
そして、そういう・・見方が、お父さんに、今、必要なんだと、いうことを、
相談者：
はあ、
マドモアゼル愛：
こうやって、教えてもらってんじゃないかなって、気がするのね。
相談者：
ああ・・
マドモアゼル愛：
はい。
相談者：
本当、あの、すみません。ありがとうございました。
マドモアゼル愛：
いえ、とんでもないっす。
加藤先生にもう一回ね？
相談者：
あのうう、だ・・
マドモアゼル愛：
聞いてみたいなと思います。
（再びパーソナリティ）
68歳にしては考えが古いですね。それともそういう土地柄なのかな。あまりうるさく言うと娘さん出ていっちゃいますよ。そしたらこのお父さん、全力で止めそう😁
６８歳ってモロ昭和世代だと思いますけど。。。
相談者はモロ昭和世代。そして時代時代の恩恵をずっと受けている世代。
氷河期世代からしたら不倶戴天の敵。雇用の機会を奪い、「自己責任」と叩いてくる。「そんなんじゃどこも通じないよ」と悉く下世代を潰してくる。
そして自分等が引退したら子供世代に孫孫孫…
どれだけ下世代から搾り取れば気が済むのだろう。そんなんじゃ子供に通じないよ。老後は自己責任になってくよ。自分等が下世代に強いたことが還って来るかもね…。
娘さんや息子さんの幸せを考えていると言うよりも、自分の満足のために結婚させたがっているんですね。ご自分でも はっきり世間体が気になると言ってましたしね。心配な気持ちもわかりますし、人生設計が狂ったのもお気の毒とは思いますが、子どもの人生は子どものもの、と認識しなくては。
独身の息子が2人いますが、 結婚する、しないは本人の意思次第だと思っています。結婚しても 息子夫婦とはつかず離れずの距離で付き合いたいです。
マド愛先生だと、やんわりした言い方になる。中川先生辺りにガツンと言って欲しかったけど、逆上されるだけかな。
それでもマド愛先生は相談者に皮肉言ってたね。相談者には通じず、煽てられたと勘違いしてたけど。
相談者、おそらくは昔から子供との意思疎通をしてこなかったのでは無いかと思った。世間体に遵守するゲームの部品みたいに扱ってる。子供も、自分自身も。
同世代とのコミュニティで自分だけ孫がいないことでヒエラルキー下位なのが嫌なだけとかね。
数年後に「子供と音信不通ですが…」と再登場、なんてことにならなければ良いね…。
気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い、
喋り方も考え方も、なんかもうすごく気持ち悪い。
マド愛先生は、相談者のことを
「成功者」という言い方していたけど（ヨイショ？）、奥さんの対応の様子を聞いていても、
「妻と子を踏み台にして、自分の満足を掴み取ってきた男」
だったんじゃないの？、と思ったわ。
直接的に言ったら逆上ガチャ切りコースかな
運がよかっただけみたいな結構強烈な言葉も通じてなかったみたいだけど
わたし〜、お父さんみたいな人と結婚して、お母さんみたいな人生送りたくないわ〜。
これじゃないかな
この方前も同じ内容で電話してきたことないですか？
YouTubeで過去の放送をランダムでよく聴いているので聴き覚えがあります。
ですよね～なんか聞き覚えあると思った。
このオッチャン、娘が結婚したらしたで相手のスペックが気に入らんとか、孫が産まれたら又、あれこれ指図して皆に鬱陶しがられそう
「〜っちゅうか」「〜っちゅうんですよぉ」この訛からして四国あたりに生まれた方ですかね。
田舎の方だと六十代でも前時代的な考えは色濃く残っていますね。それ踏襲できれば、どうだ俺は正しい人生を送っているとふんぞり返れるけど、白線から一歩でもズレると不安で仕方ないんでしょう。他の充実した生き方のモデルを知らないから。
もしいざ孫が生まれても、思った通りの良い子ちゃんでなければまたグチグチ要らんこと言って子供の反感買いそうですね。
鹿児島在住の方かなと思いました。
正解でしたね。Twitterでも「鹿児島訛り」との指摘がチラホラありましたし。
そして２度目の相談。当てた人凄い。
いやーこういうアラ還よくいますよね！
◯◯が幸せの定義でその型に子どもを無理矢理にでも当てはめたがる人。
自分が幸せな人生だったから子どもも自分を見本に同じように人生歩ませたがる人ですね。
まさにうちの親がそうです。
うちの毒母は我が家の調味料の減り具合を見て「あんたが料理してないから旦那や子どもがかわいそう」とぼやいてたのでとりあえず出禁とLINE、電話をブロックしました。
もっと新聞やテレビニュースで昨今の結婚事情や少子化、インフレなど勉強しなよ。
相談者本人も自分の親から戦時中と同じように「子供は6人産め、もっと質素な生活しろ」とか強要されたら嫌でしょ。
周りがそんなに羨ましいなら同世代といる仕事や趣味を変えればいいだけ。
この人、友だちいないんだよ
30代で未婚なんて、世の中にはうじゃうじゃいるよ
子供は親の喜び組ではない！
以上。
孫の顔が見たいって言うけどさ、結婚したらすぐに子供ができると思ってる？
相談者、暇なら娘の結婚を気にする前にもっと世の中の事を勉強した方がいいよ。
思わず１９９９年にＣＤ発売、翌年に話題となった大泉逸郎さんの「孫」を思い出しました。ご相談者さん、気持ちは本当によくわかるのですが。
キャリアウーマン増加、結婚しても晩婚という現実がありますし、結婚しない人も増えているだけに、孫を抱くのは正直難しいかなあと思います。
こんな人に孫がいたら、やっぱり自分の世間体のため、自分の満足のため、充実した老後のために、人生搾取されそうだ。
妻や子どもたちは、もうそんな被害者を出したくないんだわ。
確かに３４歳未婚は気になる気持ちはわかる。ただ未婚を貫くのも自己責任だから親としてなにも言えないというのが実情。昔なら強制お見合いコースでしたけどね。
結婚するのも自己責任だけど
34才の娘、見合いしてるって言ってた
「私だって結婚したいのヤマヤマなのに、いい人見つからない。私がいいと思ってもフラれちゃう。うるさく言わないでよ💢」といったところかもしれない。娘の気持ち、まったくわかろうとしてないな
本当の意味で、娘がかわいいのではないんだろう。この東北訛り？の田舎の価値観ガチガチのおっちゃん、温和そうに見えて、今まで、自分のことだけ考えてきた人生なんだろう。まわりから苦労かけられたことないから、まわりのこと考えなくていい人生だったんだろう。それをマド先生は「成功者」と皮肉ったけど、つまんない人生だよ。これまでのなりゆきや環境の結果で、相談者のせいじゃないだろうけど、家族は「やれやれ」と思ってるのでは
一事が万事で、妻のことも愛していないんだろう。愛するとか愛おしいとか相手を理解するということを知らない人生、挫折や苦労を知らない人生（本人にとっては。でもそれが最大の挫折）、ある意味かわいそうな人です
素人の自分でも回答できそうな相談でした。
こんな取るに足りないことで、ラジオに電話してくる人っているんだと驚き、つくづくいろんな人がいる、、と思ったわ。
運が良かっただけとか成功者とか言われて、照れまくってましたね、、、
マド愛の皮肉に決まってるじゃん
成功者と言われて真に受けてたけど💦
鈍感で、苦労がなかったヒマな爺さんなだけだよ
相談者さんは昔も今も、実は一度も満たされていないのだと思う。
結婚に関して言えば、『本当に満たされている』『足るを知る』境地にある人ならば逆に決して次世代に対し結婚！結婚とは言わないものです。
自身の結婚生活に不満があるからこそ、他の道に幸せがあると認める訳にはいかない、
だから我が子には是が非でも結婚させたいし孫のひとりも当たらなきゃ割りに合わない！位の思いで居るから他家との比較論が炸裂。
姑根性の根幹にあるものが、
【自分が味わった苦労を他者にも体験させなきゃ気が済まない心理】という説を思い出し、これと似た心の狭さが滲み出ている相談者だなぁと感じた。
遠回しに優しく、しかし明確に『視野が狭いですよ』と指摘させているのに誉められていると勘違い。
ギョッとしましたよ。
相談者が本当の自分と出逢える日は相当に遠いでしょうな。
加藤諦三先生の格言に自分の人生もダメじゃないと救われたような気になり、ありがたかったです。
今まで、奥さんに子育て丸投げっぽい。
男が家事や子育てなんかーって奴。
で、人一倍世間的気にする小心者。
男の子と女の子がいて
2人とも学校出て
ちゃんとした仕事について。
そこまでは、仲間内で自慢だったのね。
お父さんの人生設計と、子供のは別物。
これ、結婚して、孫出来でも、そこんとこ理解してないと、厄介な爺になるだけ。
マド愛先生の皮肉なおだてに、素直にのる
おやじ、笑えました。
虚栄心の塊
「早く孫でも抱きたいちゅうのが希望」
なんか軽薄な感じですね。
こういう爺は、もし待望の孫が産まれても不注意で怪我させるとか車でひいちゃうとかしそう。
結婚相談所の相談員勤務歴あります。
問い合わせで一番数が多かったのは結婚希望者よりも適齢期と思しき親御さんでした。
子供を結婚させたい、ここに登録させたい、うちの子は結婚できるのか、など。
しかし結婚相談所の特性上、本人の意思がないと登録できないです。どこの団体も規約に本人意思が必須とあるんじゃなかったかな、要らぬ人が関わってトラブるといかんという理由もあるし。
ちなみに婚活業界的に34歳女性は若くてとてもモテます。
貴重な証言ありがとうございます。
某宗教の事例もあるし、やはり「親が第三者の機関に子供の結婚を斡旋してもらう」のは危険ですね。
今の時代でも結婚してる人は結婚してる。
・実家が太くて人脈も豊富。「働きながら育児」も可能
・当人達がコミュ力強者
・実家が家庭円満
この辺ですかね。
相談者の話に戻せば、相談者自身が周囲から疎まれてる可能性。人手不足の時代に暇暇言ってるのは、再就職の声もボランティアの声も全く無いってことになる。時代から取り残されてるし、浮いている。
前回の相談と合わせて、娘(ホントは息子はいない模様)の結婚どころか、一家の人脈ぶっつぶして来た感じはする。真相を言ったら言ったで逆上するんでしょうね。だから妻子は黙ってる。