ヤラセなしの口喧嘩と化す。相談者「頭固い！」三石女史「私は悩まない！」
（回答者に交代）
三石由起子：
こんにちは。
相談者：
あ、こんにちは。
三石由起子：
聞いてて、まあず思うのはねえ、
相談者：
・・はい
三石由起子：
声があ・・暗いんだよね。
相談者：
あ・・はい。
三石由起子：
あなたの声がね？
相談者：
はい
三石由起子：
尋常じゃなく、暗いんだよね。
相談者：
そんなにですか？
三石由起子：
うん。
それに、あなたはねえ、自分で、サインとして、今、健全な状態ではないっていうとこまで、わかってるんだから。
相談者：
はい
三石由起子：
そういう時ってさあ。ためらわずう、一度、病院に行ったほうがいい。
相談者：
・・
三石由起子：
であなたのねえ、ダメなとこはですねえ。
「私がこうなったのは、夫のせいだ」と、思ってるからあ。
一歩踏み出せないんだよね。
相談者：
は、い・・
三石由起子：
うん。
だから、まずはあ、動いてみるっていうのが、大事だと思う。
それとねえ、
相談者：
・・
三石由起子：
暗さの原因は、あなたは、みんな、あの、旦那のせいにしてるけどさ。
相談者：
・・
三石由起子：
赤の他人の、大人が一緒に住むっていうことはね？
相談者：
はい
三石由起子：
自分が、一人で、楽しむことのできる力っていうか。そういうものがないと、赤の他人ってねえ、二人で、一緒に、住めないんですよ。
相談者：
・・
三石由起子：
例えばねえ、私が、あの、
相談者：
（鼻を吸って）
三石由起子：
間違いなく思うのはねえ。
相談者：
・・あ・・
三石由起子：
あなたの話は、旦那に、面白くないわ。（含み笑い）
相談者：
・・
三石由起子：
声は暗いしさ。
相談者：
いや、もともとは、こうじゃなかったんですけど・・
三石由起子：
うん。でもね？、もともとそうでなかったら、それは、あなたの失敗よ？
相談者：
・・
三石由起子：
面白い話、多分、してないんだよ。
相談者：
いや・・こうなったのは、夫が原因（苦笑）・・
三石由起子：
だから、だから、そういうふうにあなたは言うけどお。それが、まず、失敗ですよ。
相談者：
・・
三石由起子：
で、例えばね？、あなたね？・・夫がね？、「お前は、あれもこれもできないからあ」、
相談者：
・・はい
三石由起子：
「言う権利はない」・・と、こう言ったわけでしょう？
相談者：
はい・・
三石由起子：
その、「あれもこれもできない」っていうことはね？、本当にできないことなんだよ。多分、あなたのね？
相談者：
・・
三石由起子：
「お前は、あれもできない、これもできない。だから言う権利はない」
相談者：
え・・
三石由起子：
って言われた時にね？、あなたは、その言葉を、真摯に受け止めたことありますか？
相談者：
（鼻を吸って）
三石由起子：
「この、暗くしたのは・・夫です」みたいなことだけ言ってるけど。
相談者：
・・はい
三石由起子：
まず、そういうことから把握しないとお、自分って楽しめないのよ。
相談者：
・・
三石由起子：
それとお、根本的なことを言うけどね？、あなたは、そもそも言ったのはね？
相談者：
はい
三石由起子：
「結婚への後悔です」って言ったんだよね？◆＃＄％□
相談者：
結婚、
三石由起子：
うん
相談者：
相手のね？
三石由起子：
そこなんですよ、問題は。
相談者：
あの・・
三石由起子：
うん
相談者：
夫のことを、肯定して、
三石由起子：
うん
相談者：
私の方が悪いって言われてますけどお。
三石由起子：
いや、そういうこと言ってないの。
相談者：
フウ・・（ため息）
三石由起子：
あなた、読解力ないわ。
相談者：
ンハアハハ（苦笑）
三石由起子：
よく聞いてください。
相談者：
はい
三石由起子：
あのね？、
相談者：
はい
三石由起子：
正しい選択っていうのはね、
相談者：
うんんん・・
三石由起子：
私はいつも思うんだけどねえ。
相談者：
・・はい
三石由起子：
無いと思ってんだよ。
相談者：
・・はい
三石由起子：
選択したら、ねえ・・その選択が、正しかったと。信じ続けてえ。本当に正しいように楽しむんですよ。
相談者：
・・あああ・・
三石由起子：
それが私は努力だと思うのよ。
相談者：
・・
三石由起子：
だからね？、夫と、結婚したのがあ、間違ってたんじゃなくて。夫と結婚したのは、あなたの選択だったんだからあ。それはもう、絶、対、に、あなたの、した選択として、「正しかった」っていうふうに思わなきゃダメなのよ。
相談者：
うううううん・・
三石由起子：
うん。
そういうことを考えたことないでしょう？
相談者：
あああああ・・
三石由起子：
うん。
だからね、選択っていうのはね、誰でもするの。
間違いっていうのは無いのよ。
だから、「間違い」っていうふうに思うってことがねえ、個人の、力の無さなんだよ。
相談者：
えええええ？
三石由起子：
それは誰のせいでもない。誰のせいでもない・・たとえば・・
相談者：
自分の運命を受け入れるっていうことですか？
三石由起子：
ちい、がう、違う！
自分の運命を、楽しむってことですよお。
相談者：
・・
三石由起子：
だからあ、一人で楽しめるようになると。まずね、そのお、
相談者：
（吸って）ううんん。
三石由起子：
この、お嬢さんがね？
相談者：
・・
三石由起子：
ママが楽しそうだなって、思うわけですよ。
相談者：
・・はい
三石由起子：
楽しそうなママに対してね、悪態つかないよ？・・や、
相談者：
いや、明るくしてる時、も、◆＃＄
三石由起子：
明るく、するんじゃないんだよお。明るさが、こみ上げて来なきゃダメなんだよ。
相談者：
明るくするっていうか・・
三石由起子：
うん
相談者：
別に、テレビ見て笑えますし、明るくできていることもあるしい。（吸って）でも・・
三石由起子：
あのね、わかってないなあ・・
相談者：
（吸って）
三石由起子：
テレビを見て笑うっていうのは・・受け身なんだって。
相談者：
ああ・・
三石由起子：
自分で自分を楽しませるってことは、受け身の話じゃないんだよ。 「旦那がこんなこと言うから私、傷ついちゃった」とかあ。「なんにも楽しいことを私に与えてくれない」って話じゃなくてえ。
相談者：
・・
三石由起子：
あなたが、一人で楽しめないといけないって言ってんの。何度も、言ってんの。
相談者：
・・
三石由起子：
一人で楽しめることを、まず、見つけてご覧なさいよ。
相談者：
（ため息）
三石由起子：
散歩でも いいし。
相談者：
散歩、なんか、してます。してます。
三石由起子：
散歩して、何が楽しい？
相談者：
昨日なんか、月が大きく出てきてえ。◆＃＄％□
三石由起子：
昨日、すごいきれいだったね。満月ねえ。
相談者：
すごい、
三石由起子：
うん
相談者：
奇跡的な感じで、目の前にパンって現れたんですけど。
で、機嫌よかったのにい、子供が機嫌悪い、せいで・・なんか・・
三石由起子：
だからほら、
相談者：
◆＃＄％込まれちゃいました。
三石由起子：
「せいで」っていうでしょう？
相談者：
・・
三石由起子：
満月を見て、すごく気分が良かった。
相談者：
よか・・
三石由起子：
それ残しませんか？、そこを。
相談者：
◆＃＄％□＆して子供にちょっと言っただけでえ、
三石由起子：
言わなくていいんだよ。◆＃＄％□
相談者：
でも、私が、そのぐらい楽しんで気分良くてもお、
三石由起子：
うん・・い、言わないほうが、
相談者：
言葉の暴力とかで、
三石由起子：
いいんじゃないのお？、なんにも、おもしろくない◆＃
相談者：
じゃあ、なんでも好きなように子供がすればいいんだったら、私もここに縛られていなくていいですよね。
三石由起子：
どうぞお！
相談者：
・・
三石由起子：
じゃあ、離婚したらあ？
相談者：
お金がどうのって◆＃＄％□（鼻を吸って）◆＃＄％□
三石由起子：
だあから、あれもこれもできないから、言う資格はないっていうのはそこじゃないの？
相談者：
・・そうですね・・
三石由起子：
離婚ってさあ、しようと思ったらできるんだよ？
母子寮っていうとこもあるしさ。
相談者：
（苦笑）受験生だから、あんま帰れない◆＃＄％□＆▽＊＋
三石由起子：
ほらね？、そういうことじゃん。
相談者：
だって！、子供優先させて考えてることも、これが、普通の親じゃないですか？
相談者：
あなたは普通の親じゃない。
相談者：
そりゃ、わかってますよ。私だって。それでも・・
三石由起子：
うん。
だから、子供を優先させるからできないっていう考え方がダメだっつってんの。
相談者：
ううん・・
三石由起子：
だから、まずう、
相談者：
考え方ってことですか？
三石由起子：
自分を、楽しませるっていうことが、できる精神状態にならないと。
相談者：
（吸って）受け入れるってことですね。
三石由起子：
受け入れるじゃないの。楽しませる。
相談者：
生きるってそういうことなんですね・・
三石由起子：
知らない、私は。（含み笑い）
そういうことって、どういうことか知らないし。
相談者：
でも、ポジティブにい、考えてえ。後悔せずに。
三石由起子：
いや、後悔してみればいいじゃない。
相談者：
や、考えないで、ポ・・
三石由起子：
あのね、ネガティブごっこっていうのもあってねえ。もう、徹底的に、ネガティブに考えるんだよ。
相談者：
・・
三石由起子：
夫のせいで子供に縛られて・・大失敗だった結婚生活・・
相談者：
徹底的にネガティブになったから、こうなったんですけどお。（含み笑い）
三石由起子：
いやあ、まだ足りんね。
相談者：
いやいや（苦笑）
三石由起子：
まだ足りんね、それじゃあ。
相談者：
いえいえ（苦笑）
三石由起子：
うん
相談者：
事故の、一歩手前ですよ？
三石由起子：
うん、でも、あなたさあ、
相談者：
事件になる、一歩手前ですよ？
三石由起子：
人のアドバイスを、聞く気ないじゃん。
相談者：
聞いてますよお！
三石由起子：
だって、私、おも・・
ええ、だって、じゃあ、あなた、明日、病院行く？
相談者：
病院・・
三石由起子：
うん、行かないと思います。私は。
相談者：
・・
三石由起子：
一歩が踏み出せないの、あなた・・
相談者：
病院行けっていうのは簡単ですよね。
三石由起子：
うん、でも、いけないだろう？
相談者：
いけ・・（含み笑い）
三石由起子：
うん・・
相談者：
こう、言うんだから。実は、病院に行ったこともあるんですよ、
三石由起子：
さっき聞いたら、無いって言ったじゃん。
相談者：
「ああ、こんなもの」・・もう十年も前なんでえ。
三石由起子：
・・
相談者：
だけどお、「こんなものか」って感じでしたよ？
病院なんて。
三石由起子：
だからねえ、あなたはねえ、
相談者：
うん・・
三石由起子：
人を、ぜええんぶ、否定してるんだわな・・
それじゃあ、私、楽しく生きられないと思う。
相談者：
私だって、変わろうとしてる、から、こうなんだと思いますよ。
三石由起子：
うううん、そうか。残、念、ねえ。じゃあ、私のお手上げだわ。
相談者：
・・
三石由起子：
だって、何言っても聞かないもん。
相談者：
え、相談員さんも・・（苦笑）相談員だって、結構、頭、固いところ、あると思います。
三石由起子：
いやあ。◆＃私はもう、頑固で生きてます。
ただ、私は、人生に悩まない。
相談者：
確かにそういう生き方の方が正解なのかもしれない、っても、思います。
三石由起子：
生き方に、正解とか、無い、から、ね？
相談者：
いやでも結局、私は、自分の首を絞めてるっていうことになってる、わけですよね。
三石由起子：
そおれは、勝手に、絞めてるのは、知らないわよ。私のせいじゃないわ・・
相談者：
◆＃＄％□（苦笑）
三石由起子：
うん、ん・・
ちょっと、優しい先生に変わりましょう？、優しい先生に。
（再びパーソナリティ）
【業務連絡】
相談者への過ぎたネガコメはお控えください
あー⋯コメント見ちゃった。
アンチ意見当たり前のように叩かれてるけど、今回前と違って応援や励ましの意見くれる方いてありがたい。管理人さん過ぎたネガコメ遠慮下さいって書いてくれたんですね。ありがとうございます。
今は子供の受験サポートをして、高校入ったら離婚に向けて進むのに調べたりしてました。ラジオでは伝わらないけど、子供は私に着いてきますよ。なんだかんだお世話して(子供が私を)頼りにしてくるし反抗して甘えたりぶつかったり暴言吐いたりしてきます。それを子供が出来るのは子育てが成功してますよ、って専門家に言われました。今は酷く落ち込んだ時より世話やっています。(酷い落ちてる時電話してる)
やりたい仕事も一つだけあるので、その目標に向かって進もうかなって。
アンチの意見一理はあるけど、ずいぶん悪く捉えられるなって。言いたいこと言えるし、叩けるし、勝手に自分の思いたいように思うし。事実は違うのでは？
やっぱり人を叩いたり排除しようとしたり攻撃するより、理解したり応援したり励ましたり勇気づけたい。実際身近な家族に対しては感情的になったりしてしまう未熟者です。
傷を負った動物は、差し出された救いの手さえも獰猛に払い除けます。
相談者さんのお話から、そのような印象を感じました。
私の経験からですが、心療内科もいいですが、簡単な日払いのバイトを1日だけやって、そのお金で自分には不釣り合いなぐらいオシャレな美容室に行くこともいいですよ。髪だけでも物理的に綺麗になるんです。それに新しい美容室には「暗い今の自分」を知っている人はいないので、一時的にでも昔の自分に戻った「ふり」で会話ができるんです。その「ふり」の時間って実際の自分に反映すると思います。
あなたが元のあなたに戻れることを、祈っています。
消しましたあ🌝
とにかく前を向いて頑張っていただければ、その一言かなあと思いますねえ。
あと、ウルヴェさんがパーソナリティなので、メンタルをきたえて頂ければ。
応援の言葉ありがとうございます。メンタル弱すぎて。
反抗的な相談者の態度に三石メソードも呆れてお手上げ状態 いつ途中でガチャ切りされてもおかしくなかった
ガチャ切りなんてしませんよ。そういうところは負けないですよ。受けて立ちます。
「受けて立ちます」じゃなくて、いくら苦言でも「アドバイスありがとうございます」の立場でしょうよアナタは…
アドバイスありがとうございます。ですが、三石さんが全部正しい訳じゃない。そのままなんでも飲んじゃうようなら、宗教にでも引っかかりますよ。
そういう時代じゃないしその考え古い。
アドバイスは受けても自分で考えなきゃ。
常連さんですね。たくさんのパーソナリティ、回答者の先生方とお話できて羨ましい。目指せ、全先生コンプリート！
前より状態が悪くなってる
数々のきかん坊婆さん達を黙らせてきた三石先生がお手上げって相当ですね。
受けて立ちます。打倒三石。
今回も相当焦ってたけどな。
ネガコメになるかも知れませんが…。回答者の話をまともに聞く気もなく、自分に都合の良い気持ちいい回答が欲しいだけなら安易に電話しないでほしい。
4回ともなると流石に無料相談の域を超えていると思いますし、相談は1回限りとしているはずなのに2年間で4度も受け付ける番組スタッフの良識も疑ってしまいます。
旦那に文句言うならせめて働こうよ…そうじゃなきゃ対等でさえないよ
働いてない人間は対等じゃない？その考え今はハラスメントですよ。
結局、相談者さんは離婚したいのかしたくないのか？
娘さんが受験生だから決断できないというなら、受験後に答えを出せるように今のうちにいろいろ心構えしてはどうでしょうか。体調やお金のことを。
ありがとうございます。ですね。行動できるように。
娘が巣立ったら、ご希望通り離婚できると思いますが
嫌いな夫と娘も合わないで良い生活になるんじゃないかしら？
そのあとはどうするのかな？笑
私も夫と歳の差14歳の専業主婦です(子どもは3歳)
月に食費3万、日用品費1万、交通費5千円をもらって子育て中です。
自分のお小遣いは仕事を辞めてからありません。
家事せず旦那さまから2万もお小遣いを貰える生活に少ないと仰っている相談者さんに驚き。
一体何に使ってしまうのやら。
そんな奥さまを追い出さずにお小遣いを与えてくれる旦那さまは仏様のように感じるのですが、世間の皆さまはどう思われるのでしょうか。
それって経済DVに近くない？
子供小さいからお金そんなにかからないの？
こちらは思春期の子供いて、色々かかるし、食費も半分は出してるし、そんな生活保護より少ないんじゃない？笑
それを言い訳にするなというご意見は重々承知ですが、彼女は繊細でそれゆえ考え過ぎてその考えの中に閉じこもっているんだと思います
月を見た時のいきいきとした表現などを聞くとこの人には精妙な感性があり、しかし相性の悪いご主人との生活の中で家庭の全てが嫌なものに見える頑なな状態になっているように感じます
娘さんも腫れ物の母親と長くいて、家庭が安らげない場所になっているから可愛げのない態度もとるでしょう
訛りから地方の方に見受けられますが病院でなくともACやカサンドラの自助会など探して参加して自分を客観視できるようになればと思いました
ありがとうございます。
本当にあの時の月は出たばかりだからなのか何故か、道を曲がり1本に道が真っ直ぐ繋がった先のど真ん中に低い位置にものすごく大きな満月！なんで！？って後にも先にももう見られない奇跡だった気が。
私の良いところ見てくれて応援してくれてありがとうございます。
子供に見下されるようになったのは暴力を振るうからでは？
どさくさに紛れて偏見をダダ漏らしにするのはおやめください
お？早速本人登場かな？
「大抵、自分はDV受けてる！とか言って騒いだり、警察沙汰にしようとする人って、残念ながら知的レベル低い方なんですよ」
なんかエビデンスあるんですか？
まぁなんといいますか、本当にDV受けてる人は自責の念があると思うんですよね。この方には全くないじゃないですか。むしろ攻撃的じゃないですか？典型的ですよ？ラジオに流れるのに四回も相談して、回答者の経験豊富な先生方にも食ってかかるなんて、普通の成人女性にはできませんよ。
相談者が「そう」だとあなたが思ったからと言って、他のDV被害者も「そう」だというエビデンスも何も無いわけです。つまりそれあなたの感想というか偏見ですよね。
私はコメント主ではありませんが、一つ言わせていただくとエビデンスはこの相談者さん、ということになるのではないでしょうか。
n＝１をエビデンスとは呼びません。
言葉は悪いですがこんな相談者に2万も与えて仕事しながら子供の面倒も見ている旦那さんは客観的に見て全く悪い人には思えない
実際の旦那さんは全然違ってしっかりした優しい人なんだと思う
子供の面倒見てるのはこちらですよ。家庭内別居でご飯別々にしてます。今は私と子供が一緒に食べてます。
あなたもハラスメントやら虐待やらDV受けて精神病んでみな。そしたら少しはわかるんじゃない。
何があろうとどれだけ自分が辛くても母親が子供に手をあげてはダメ
60周年記念にふさわしい｢天才的なファイター｣さま
こっちは相談者さんのファイトが聴ければ、もう相談の内容なんかどうでもよくなってしまったほど
それほどの力を持っている相談者さんなので、パワーを向ける方向を間違えなければ心配はそれほどしなくてもいい気がしますが
相談を重ねていくうちに何かが掴めればいいね
相談しなくてもよくなる日が早く来ますように応援してます
そんなに言って貰えるなんてありがとうございます。これからいい方向に力を生かしたいです。
5：56PMです。返信ありがとうございます。
相談者さんが今現在元気で娘さんとも仲良しで良かった。
あなたは強い。
相談者さん、40代って、若くて楽しいなんでもできる年齢ですよ～
自分次第です
楽しく生きなきゃもったいないです
2度とない40代を、大事にね
今回は三石先生が途中で匙を投げてしまって残念。
ビシビシやって欲しかった。
回答者がガチャ切、という展開になりそうな勢いだった。
そうやって相談者側が叩かれるのを聞いたり、ここでアンチコメント載せてまた叩いて楽しんでるんですね。
隙あらば己の女性嫌悪をダダ漏らしにする無職弱者男性くんが湧いては、反論されると相談者本人認定で逃げようとするまでがセット
私は無職ではありませんが。
相談者と同じで大変失礼な方ですね。
むしろ働いてないのは相談者ですよ。
逃げずにしっかりリプしたらどうですか。
2024年2月2日 5:51 PM参照
相談者に女性嫌悪乗っけて女性全体やDV被害者全体を悪く言う姿が大変醜悪
同様の相談に良く湧くので。女性限定でなくとも「大抵、自分はDV受けてる！とか言って騒いだり、警察沙汰にしようとする人って、残念ながら知的レベル低い方なんですよ」なんてコメント、全然ダメです。
・知的レベル低い方なんですよね
・要は社会性が未熟なんですよ。
激しく同意です。
・DVする側が未成熟なんであって、被害者に非があると言う考え方は誤り。被害者が男女どちらでも同じ。
・1000歩譲って相談者に非があると仮定しても、他のDVと同列には語れない。
100歩どころか完全に相談者に非があるでしょ。
もし本当にDVがあったならその点については暴力を振るった側に非がある。
殴られても仕方ない、ということはない。
相談者さん、私の母に似ています。
旦那が悪い、親が悪い、親戚が悪い、子供達が悪い…と、散々周りを責めていました。
母自身は引きこもって、朝から酒を飲み悪態をつくばかり。
周りの人の気分を悪くし、子供を泣かせ、悩ませました。
そんな母に何度も言ったことがあります。
「お母さんが笑っていてくれるなら、穏やかでいてくれるなら、どこにいてもいい。だから私たちのことは気にしないで離婚して。ここから出ていっても大丈夫だよ。」
って。でも、母は何もせず、変わりません。飲酒量も増え、酷くなる一方。
私は諦めました。高校卒業と同時に逃げるように家を出ました。
その数年後、母は自殺。
様々な場所に遺書を残していました。
最期の最期まで周りを責めるんだなぁと思いました。
遺品整理中、遺書を見つける度に悲しみが増していきました。
私の心は壊れました。
相談者さん、ちゃんと病院行ってください。
何もかも相手が悪くて自分が被害者という人は自分の内省ができない人だ。
自己中心にしか物事考えられない。
客観的に観てください。
育った家庭にも問題ありかも。
其れは今更変えられない、なんとかしたいなら人のせいにしないで
自分を直す努力をされてはどうでしょうか。
大変だろうと想像するが自分自身の心の在り方を変えなければ、この先もずっと他人のせいにする人生になる。
自分を楽しませるって人から与えられるのではない。先生のお言葉よくよく噛み締めて。
過去の相談やコメント読みましたが、主軸は「親の虐待」と「夫のDV」のせいで今の苦しい自分がいる。
それなら親も夫も縁を切ってスタートするしかないですよ。
お金を理由にしてますが日本にいれば生活保護も障害者年金など様々なサポートあります。
過去の相談で楽しいことを探してなのか不倫されてましたがそれこそもっと失います。
嫌な人との縁は切って心安らかに過ごせますように
加藤先生の名言に
人生行き詰った時は逆が正しい
というのがあります。
ここまで来てしまったら騙されたと思って
試してみてはいかがでしょうか。
回答者は中川先生が良かった。最初は夫のモラハラに悩む人の相談と思っていたけど、相談者自体が何もかも人のせいにして被害者ぶっているに腹が立った。中川先生だったら、あんたねもう答えは出てるじゃんそんなさあ旦那と早く離婚して新しい人生歩んだら。いくらでもう離婚するチャンスあったじゃん、お嬢様のため我慢しているっておっしゃるけどね。お嬢様だってハッキリ言って迷惑だよ～。もっとさあ自分で動かないと何も変わらんよ～。ハイなって回答だったね。何かこの相談者娘にお父さんと離婚出来なかったのは、あなたのため我慢したのよってまあ少なくとも押し付けるだろね。
管理人さんも指摘されているが三石さんが反論に弱いのはそもそも心理学や精神医学の知見をもった専門家ではないので、
相談者のような反論のための反論をしてくる屁理屈タイプだと表層的にしか回答ができず結局ああいえばこういうの口喧嘩に終始してしまうのだと思う。
ここは弁護士や心理学などの専門家に回答してもらった方がよかったかもしれないが、
聴いてる身としてはエンタメとして結構楽しめたw
回答者がこれほどムキになって口喧嘩する相談はなかなかないのでw
加藤先生や大原先生の言葉を借りて言うならば、この相談者は三石先生に絡んでる…要はベタベタに甘えてるんだろなと思った。
結局は子供なんだろうな。
４回目の相談ですね。前回本人がこのHPに降臨して、「誰も何も分かってくれない。テレフォン人生相談には電話する価値がない」ようなことを言って大荒れしていたので、もうご登場はないな、と思っていたのに、また電話を掛けてきたその心理がわからない…。
結論は「ご主人と離婚しろ。そのために自立して働け」しかないと思うのですが。
何回も相談していくたびに自分の悪いところが露呈していってる気がするんだけど、、
テレ人じゃなくて外出て働いて友達作って相談しましょう
賢くないのに屁理屈捏ねるだけは身につけた可哀想な人だと思いました
屁理屈で相手を論破して論破したと思って幸福になれるのでしょうか？
そこには不満しか残らないですよ
そんな事を思わせる相談でした
あえて相談者のことを擁護するとすれば
前の相談と違って今回は旦那さんをモラハラやDVと言わなくなったのは小さな進歩だと思うし自分が子供に手を挙げてしまうと自分の欠点も多少なりとも見れてた
最後田中さんのまとめに対しても少しは理解を示せてた
もしかして自分のせいかも？と気が付きはじめてきたのでは
ものすごく面白かったです。
年間大賞級の神回です。
大原センセだったら反応どうだったか、
大迫センセだったらガチャ切りされそう。
解答者さん方も天狗になっているのでは…
一方的な押し付け解答ではアドバイスにならない。(反論されることも不思議ではない。)
氷を砕く(溶かす)のは鋭い物よりお日様がいい時もあると勉強になった。
相談者の、
「だけど、(病院なんて)こんなものかって感じでしたよ」
が気になった。
私見だが、
ウルブェさんが
「過去の病院の悪い印象は、ちょっと置いといて」
と言ってるように、相性の良い医師に出会えてないのが、今回の回答のポイントのように感じる。
以下は、私が尊敬する精神科医のアドバイス。
精神的に辛くなっている時には、目の前の現実を見ているようで、きちんと見ていないことが多い。
「ああかもしれない」「こうかもしれない」と、自分の頭で悲観的なストーリーをつくり、なお辛くなってしまうといった悪循環が起こりがち。
そんなときには立ち止まって、実際に起きている現実の出来事と、自分の頭の中で作り上げているストーリーとを区別する必要がある。
この手がかりになるのが、
「自分の考え方のクセ（特徴）」。
「自分は白黒思考をしてしまいがちで、物事を割り切ろうとしてしまうところがあるから、もう一度落ち着いて考え直してみよう」と立ち戻って考える事がポイントとなる。
一方的な押し付け解答ではアドバイスにならない。
ここの相談員そういう人多い気がする。古くさい考えこ人多い？エンタメ相談員だから？相談者に上から目線で叩くのが面白い売り？ですか。今の時代の本当の相談員はびっくりするでしょうね。そして、リスナーも叩きのめされるのを面白がっているのか。
そうですね一刻も早く
「現代の本物の相談員」に相談なさったほうがよろしい。
もうしてます。
ラジオのエンタメ相談とは全然違いますよ。でも辛口で言ってくるような相談にもしてみたくなってね。
回答者がガチャ切りしても良かった。
2022年３月の中川先生と、今回の三石先生は同じことを言っている。結局、相手のせいにばかりしていないで、自分をしっかり持って自分の人生は自分で切り開いていかなければ。まずは病院に行きましょう。
あともう少し！で分かりそうな相談者。
今の自分の状態が良くないと分かっていながら、どうしたらいいか、分からないのよね。
夫のせい、子供のせい、親のせい、と思ったところで何も変わらなくて、
自分の選択が今の自分の人生を作っているんだってことが分かれば、ご自身の行動が変わっていくんじゃないかな。
夫のせいじゃないのよ。
満足できない結婚生活は、自分の選択により作られた現実なの。
その夫と離婚できないのも、しないのも自分の選択なの。
自分で選び取った人生、せっかくなら少しでも楽しい方がよくない？
他人(夫)は自分がほしいものだけを与えてくれる存在なんじゃないんだよ。
相談者が不満に思う結婚生活なら、夫も同じだけ不満を持ってるってことも忘れずに。
夫婦は鏡だからね。
他の人もコメントしていたけど、40代って若くてなんでもできる、そして自分で歩んできた人生が少しずつ見えてくるとても充実できる年代に本当にもったいないよ。私、楽しくて仕方ないもん。
仕事は超大変。だけど逃げずにやってきたから20年働いてやっと仕事が楽しいと思えるようになってきた。そして十分に稼げるようになってきた。夫に不満はあるけど、ありがとうっていう感謝の言葉はいつも伝えてるよ。夫も私に不満はあるはずだから。
こんな不完全な私と一緒に人生を歩んでくれてありがたい気持ちでいっぱい。
自分の足で自分の人生を歩もうよ。
楽して何もかもから逃げながら、文句ばかりいってたら、きっとブスになっちゃうし、あっという間に人生終わっちゃうよ。
わたしも頑張る！相談者さんも頑張って！あなたならできるよ！
10月のスペシャルウィークでいた人と似た境遇だな…と思ってたけどまさかのご本人再登場で驚きました。
結局前回から何も変わってないし相変わらず夫のせい、子供のせいにしてばかり。
良い方に進みたいなら一歩踏み出すしかないと思います。
病院に行くなり働きに出るなり環境変えなきゃ変わるはずがないよ。
通算４回目の出場、うち３回スペシャルウィーク（今回初大トリ）
もはやダンベル、猫院生と並ぶテレ人レジェンドの仲間入りだ
そもそも他人とのかかわり方、コミュニケーションのしかたがわからないんだろう、ひどい虐待を受けて育ったと過去言ってたし
無意識に他人に毒づいて、そのリアクションで「人とかかわってる」感覚を感じてるんじゃなかろうか
旦那に、娘さんに、職場の元同僚たちにそうやって絡んで、周りに誰もいなくなって、今やテレ人という番組しか絡める相手がいなくなってるんだろう
でも、どれだけ相談者ガチャを回しても、出て来る答えはたぶん一緒
三石御大の言う通り、自分で楽しいことを見つけて、自分一人で居ても寂しくない心持にならないと、いつまで経っても同じことの繰り返し
働くとか自立するとかの前に、まず家の中で「自分でできること」を見つけて、それができたら自分で自分を褒めることくらいから始めよう
とりあえず、怖がらずに思い切って部屋から出てみようか
外では控えめにしているし、今やネット通話友達に好かれてますね。まっ私を好む人嫌う人別れるでしょ。三石先生にあのくらい言ったってなんのなんの。盛り上げちゃって。何にも言わない言えないなんてつまらない日本人やだー。
私さんへ
コメントの反応を気にしてここに戻って来る暇があるならとっとと病院行って下さい
……どうせ行かないんでしょうけど。
現状を変えるための小さな一歩、例えば、家族にお茶を一杯入れて出す、とかどうですか？気分が塞いで体が重くても、喧嘩してても、飲んでもらえなくても、それだけは黙って毎日やり続ける。怒りや寂しさは、その時だけ一旦脇に置いて。
何でもいいと思います。靴を揃えるとか、そんな些細な事でも。必ず変化は起こると思います。
まず、この方は盛大なかまってちゃんなので、
テレ人相談→採用→ここで盛り上がる→御本人登場→更にここでも盛り上がる
というセットが、最高のご褒美、満足しちゃうんです。だから、人のせいにするし、自分の恥をさらしてでも、最後の大興奮を手に入れるために、また、テレフォンしちゃうんだなと思います。
子どもと自分は別の人
夫と自分も別の人
と思えば、いい意味で興味なくなるので、むっちゃ楽なのに。
全世界を自分の思い通りにしようとするから辛いし、イライラしてる。
天気にだって文句いいますよ、この人。
絶対に叶わないから、そんなこと。当たり前ですよね、誰も誰かの思い通りになりたくないし、天気なんて自分でコントロールできないし。
育児なんて、片目つぶってやるぐらいがちょうどいい。
夫婦なんて、薄目で見るぐらいがちょうどいい。
そうやって、自分のために時間を使うから、人生楽しくなるんですよねー。
周りに当たり散らかしてるチンピラさんは、そのうち周りから誰もいなくなると思うので、その時に気づけばいいじゃない。そっからよ、この人の人生。多分、自分のものにやっとなるんじゃないかな。
病院に行くと解決してしまう(引きこもりは己の病のせいである、治ったら出なくてはいけない、旦那や子は悪くないと認めなくてはいけない)というのが本人にとっては不利益なのでなんだかんだ理由つけていかないのかなと。
元気になって自活するのが怖いので、引きこもって世の中を呪ってたほうがまだ楽みたいな感じかな。
医療に携わって30年余年。
世の中には何を言っても届かない人が一定数います。そんな方にテキトーにあしらって返っていただくすべをこの年になると皆身につけております。
エンタメとして聞くべき案件です。
まともな意見は全くの無駄になるので時間が勿体無いからやめるべきです。
とりあえず子供に暴力だけはやめて
育児も家事もしないのに暴力ふるってくる母って、そりゃ蔑まれちゃうよ、、
4回目でお腹いっぱいな気もするけど、一回大迫先生も冷静にボコボコにされてほしい気もする
面白いのは面白いのだが、５回目の相談が来たら、回答だけして
ラジオで放送はしない方が良いと思う。
相談者と同じく相手が悪いから相手を何とかしてほしいと思ってしまう。選択した人生を楽しめない。選択することも出来ない。どうしたらいいのか悩んで駄目になりそう。三石先生助けてほしい。
「三石先生助けてほしい」じゃなくて、自分で自分を助けるしかない。他人は変えられないから自分が変わるしかない。「選択することも出来ない」場合でも、せめて最良と思しき選択をする、もしくは「選択しない」という選択を自分でする。その結果が悪い方に転んでも、選んだ責任を自分で取る。
全部難しいようなら、せめて病院かカウンセリングに行く。そういうことを先生方はおっしゃってるんだと思う。
コメントが私の相談になってしまいましたが、アドバイスを頂きありがとうございます。
以前メンタルクリニック行ってもあまり変わらなかったし、人から嫌なことされてそれを薬で治すのは違うかなと思うし、クリニック行って治るなら三石先生で治せないのかなとも思います。
“相談者と同じ”さんの場合は
「相手が悪いから相手を何とかしてほしい」
「クリニック行って治るなら三石先生で治せないの」といった
他者依存的な考え方が不調の原因なんじゃないでしょうか…
△相手が悪いから相手を何とかしてほしい
◯相手が悪いと思ったら自分から離れるor自分から警察や法的な手段を取る
△クリニック行って治るなら三石先生で治せないの
◯クリニックも行くけどテレ人にも電話してみる
（三石先生はカウンセラーでも医師でもありません）
だと思いますよ。
他者依存的な考え方を変えればというのもわかっているのですがネガティブな性格上変えれないのです。
何社も面接受けて苦労してやっと合格した会社。
もうすぐ1年になりますが、周りの人が嫌で辞めるなんてできない。辛いのを耐えて頑張りたいのです。だから周りがどうやったら変えれるのかと考えてしまうのです。
すぐには無理でも徐々に転職活動を始めるor自分の職場の人への接し方を変える ってアドバイスもらえそうですけどね三石先生なら。
自分はネガティブな性格上変えられないのに周りの人は変わって欲しいというのも傲慢な感じがします。自分ができないことを他人に求めてもなあ。
周りの人が嫌だって態度が周りの人にも伝わってるんじゃないでしょうか？友達作りに行ってるわけではないので割り切って感じ良く接することで周りの人も変わるんじゃないですかね。
前トイレでその嫌な人会った時、最近元気ないけどなんか嫌なことあったのって聞かれました。原因はあなたが隣の人と仲良くし過ぎて私ははばみたいで辛いですとはとても言えない。
でも普通に接していくよう頑張ってみます。
その嫌な人あなたの事気にかけてくれて優しいじゃないですか。他の方と仲が良いから辛いって、小学生じゃ無いんだし。
てか小学生なら私も混ぜてーって言ってるか。お幾つか知らないけれどもっと強くなっても良いかも。
こんなことで機嫌を損ねられたらこれ以上何を配慮すりゃええんや、となりますわな。
こんな性格はこれ以上配慮しょうがないですが、少しづつ相手との対応方法を変えて頑張っていきたいと思います。
心理カウンセラーみたいな方に私ごときに真摯にご相談にのって頂きありがとうございました。
＞ネガティブな性格上変えれないのです。
ネガティブな性格だからここから一歩も動かんぞわしゃ！
と決め込んでいるのが状況がちっとも変わらない原因かと思います。
他人の方が動かせないし変えられません。
他人に代わってほしいと思う考えが幼いと思いますね。
ご本人、出てこないかな～～～。
来るわけないか。
解決しようと思ってないんだから。
リピーターさんなんですね。
たくさんの相談件数あるだろうに
頻繁に登場されるのは
優遇パス的な何か持ってるのかな。
相談者は鬱状態になっていて、これに効く薬はない。
「鬱」という言葉は抽象的すぎるので正確に表すと、
「自分と旦那の人間力が違いすぎて自信を無くし、自分の世界にこもりがちになり、自分を守るだけの存在(お店の床でひっくり返り、母親にお菓子をねだる子供)」になってる。
これは可愛いだけで見染められた女性に多い典型的な夫婦例。
逆に妻が出来ない自分を周りに全面的に八つ当たりする害のケースもある。
パソナと回答者の対応に間違いはない。
誰でも赤子になった大人を片手で引き上げて２本足で歩かせることはできない。(酔っ払いのように)
相談者に当てはまる言葉は「自分に滅茶苦茶厳しくしろ」「他人を見返したければ自己管理を徹底的にやれ」が後医は名医の正解。
相談者に当てはまる言葉は「自分に滅茶苦茶厳しくしろ」「他人を見返したければ自己管理を徹底的にやれ」が後医は名医の正解。
ここは受け止めます。
ハラスメント夫が人間力高すぎて私が自信を失くした？？そんな訳ないでしょ。疲れるわ
ちゃんとラジオの最後聞いて下さい。感謝言ってます。なんかここのラジオ相談信者？回答先生方を信仰してるんですか。私はそうではないので。
別に悩んでるんだから、相談したっていいじゃない。この反響、こちらも楽しませたんじゃないですかー。
はーい。皆様の為になりそうなアドバイスは有難く受け取ってますよ。ありがとうございます。
少なからず貴女のことを心配して真面目にコメントしている方もいるのに、このふざけた態度は人としてどうなんでしょうか？
そもそも前回「もう来ません」と言っておきながらぬけぬけとサンキューとは…（呆）
テレ人もリスナーもここも嫌いなら二度と関わらないでくださいね。くだらん人にマジレスw
ここの信者か何かですか。こちらも真面目に答えてますけど。サンキューをありがとうに直しましたよ。嫌なら私に関わらないで。
もう来ないと自分で宣言したことについてはノーコメントですか。そうですか。
都合の悪い事はわざと避けている、そういうとこだと思いますよ。
あなたも暇なんですね。
もう来ないとその時の感情で言っただけのことを何。絡んでこないで。
素朴な疑問なのですが、どうやって文章の一部を修正したのでしょうか？ 一度投稿したら管理人さんにコメントで依頼するしか修正も削除も出来ないと思っていました。
管理人さんでも良いので投稿後に文章を修正する方法があるなら教えてほしいです。
https://telephone-soudan.com/sns/
厳しい意見をもらいに来たはずなのに、三石先生の言い方のキツさもあって冷静に聞けなくなったようですね。「つまり●●●ってことですね」と短絡的な解釈に落とし込もうとするのは、途中で混乱したのか、いつもの癖なのかわからないけど、いずれにせよ”言われっぱなしでムカついた”感じに受け取れました。相手を敵とみなすと届く言葉は全て攻撃に感じて、どう言い返そうかを考えながら話を聞くことになります。
もしご自身が「いつもこうなってしまう」と思うのであれば、そうならない話し方の習慣が身についていないから、今まで通りの話の展開に陥ってしまうのだと思います。人間の習慣というのはそれだけ怖い。
だからこそ他人の話を冷静に聞いて、わからないところを素直に質問して、新しい認知や新しい習慣を身につけるつもりで、医者に一度罹るのが善いと思います。ご本人様が読むかも知れないと思って専門職として意見させていただきました。
ずいぶん自分が正しいと思ってるようですね笑
結局相談者さんにとっては、何がどうなったらあなたの希望通りなのか、悩みが解決されるのか、それを聞いてみたいです。
私には還暦を過ぎた年齢での今も 相談者、そして相談者と同じ、のお二方と同様の考えで（相談者と同じような話し方）いる妹がいます。
こういう人に 何を言っても そうだね 私が悪かった あの人が悪かったね あなたはちゃんとしてたのにね と自分の耳に優しい事を言ってあげなければ 大人しくならないです。
ちょっとでも非難されたと妹が感じたら 自分の都合での子供っぽい理屈を並べて 終いには必ず 出来もしないことが明白なことをハッタリで言ったり 死ねばいいんでしょ、です。駄々っ子ですよ、６０代ですが。
私はこの方の旦那さんを知りませんが、この人と一緒に生きていくのは大変ですよ。わたしの妹は大人になれないまま ずっとです。
人は年を取ることで ふりかえりながら自分の愚かさに気づいて恥ずかしく思ったり ひどいことされたと思っていたけど あっちも大変だったんだな と少し寄り添えたりするものですがね。
恨み、妬み、私を見て！、何であっちに味方に付くの？ 私には何で味方しないの？です。
身内でいるのに ほとほと疲れてしまいます。
妹は体の具合が悪いと特にこれが出るます。
本人が読んでいるのに 何の助けにもなりませんが。抜け出せないと大変ですよ、とは言いたいです。
もう本当にネットの世界といい相談ラジオもしかり、もう悪く決め付けてかかられる。
あなた達知ってるのは本当に1部なんですよ。
それで自分達の思いたいように決め付けて、上から目線で叩いてくるんです。気持ちいいんでしょうね。人のこと悪く考えて見下してる方が。これがヤフコメとかでも言われてるコメントの人間の裏側の正体ですよ。
私に落ち度がないなどとは思いませんよ。自己肯定感も低いですし。叩きやすいでしよ。
甘ったれてるとこはあるし弱いし叩きたくなるんでしょうね。嫌悪もたれるタイプなんでしょうけど。叩きたいんですよ。優秀な2割の人間は違いますけどね。
相談者さん、三石先生と昨晩の月の美しさで盛り上がったりw、ヒートアップしながらも、はっと感じられたところをしっかり受け止められていたりして、ちゃんとした軸がある方というか感性豊かな方なんだなと思いました。
私もそういうところがあるのですが、自分のペースをしっかり持っている方だと思うので、夫や子どもに乱されると辛い・・・という感情はとても共感できます。
私は引きこもりがちだった時期に大学が行っている心理教育相談室というところにカウンセリングに定期的に行ったりして、認知行動療法で自分の認知や感情を整理していた時期がありました。
一般の人間が通うことができます。大学院生の臨床心理士のカウンセリングを受けることができ、1時間2000ー3000円くらい？だったかで、一般よりとても安いのでよかったです。
そうでなくともオンラインで非対面のものや、その日の気持ちの上がり下がりをアプリで記録していくだけでも、傾向がみえてきたりしてよいです。
相談者さんの今後が少しでも上向きになるといいです。応援しています。
たびたびすみません。
認知行動療法は相談者さんにとてもおすすめです。
自分の問題がどのような悪循環によって続いているのかを理解し、悪循環をつくっている思考パターンや行動パターンを変えていくことで、ある程度のストレスには負けずに、軽やかに過ごしていくことを目指します。
この人生相談自体のアドバイスも、三石先生のやや乱暴な内容もありましたが、思考と行動を変えてみよう（そうでないと悪循環から抜け出せない）という内容でした。思考と行動のパターンを増やしていくと、人間ちょっと強くなります。
前述したカウンセラーがついて、補助してもらえるとベストですが、良さげなガイド本見ながらひとりでもやることが可能です。
もうご覧になっていないかもしれませんが、ご本人の参考になれば嬉しいです。
相談者さん、ご家族以外に普段から会話ができる相手がいるのかが心配になりました。
家庭以外の世界がないために生きづらさを抱えているのかもしれないなと思いました。
こここここれはぁぁΣ(ﾟﾛﾟ;)
いろんな面から驚いてしまいましたが、特に驚いたのは、短い期間に4回も同じ相談者がご出演、という事ですね！
こちらのサイトの新参者としては、このサイトがラジオを楽しむ為の完璧なツールとなっている事も改めてわかり、畏敬の念にたえません。
全4回の同相談者ご出演シリーズ、じっくり楽しませていただきますー。
コメント欄がかつての（今は5ちゃんねる？）2ちゃんねる状態で、懐かしいですw
ご本人が参戦されている事も、かなりの衝撃でした。
考えてみればそりゃ当然有りうる事ですよね。相談する方としても、サイトと両方の利用は有益かも。
とはいえ、辛辣なコメントは、ただでさえ悩んでる時には、けっこう堪えるものなのではと、心配しておりまする。
ご本人には心が掻き乱されない程度にほどほどの参戦にしておきますようにと、願いつつ、コメントする側として、改めて、「読む人の気持ち考えて、好き勝手書くんじゃないよ」と、肝に命じつつ。。。
管理人さんに、なんか良くない感じにはならないように、整理を託す次第です🙏
一応、この回を読んだ感想を述べてみちゃいますけど、三石女史って、反論されると放り投げてまうんですよなーーーー！！！www
あと、悩んでる人に「ちゃうちゃう、違う！」って頭ごなしの否定も、おもしろいけどw、やっぱ、ねぇ。
もし三石先生にお会いする事があったなら（ないけど）、あれ良くないですよと、言いたいです（たぶん言えないけど）w
たぶん思うに、、、人は、心に刺さる事を言われたら、すごく納得もするし考え方も時間かかったとしても変わっていくと思うのです。
それを三石女史は言えなかったのだろうし、コメント欄の2ちゃんねらー達？も、言えてない感じですかね。
だけど時間が経ったり別のタイミングだったら、相談者さんご本人に刺さったり響いたりするのかもしれないし、わからないですよね。
なので、不毛に過剰に、コメント欄で傷つけ合うのは、よしましょう。
判断力が落ちた状態で質問して、受け止める余裕もないし、誰かの言葉の一部分に違和感を覚えても、違和感も抱えながら大局を見る、みんながやっていることをする、余力もないんですね。かわいそうです。色々エネルギーが足りないから、その檻から出れないんだと思います。一人になって辛いかもしれないけど、シェルターに逃げ込んだり、公的扶助にもう、身体いっぱい頼ってみて。
本気で助けてくれる人に身を委ねたら、少しずつ自分が見えてくるかも。
嫌いな人に助けられて病みながら生きるより、自分から一人になり、大好きな人を探して、苦労はしても幸せを噛み締める方がいいかと、思います、
そこまで行ったら今の旦那さんのこと、遠い昔の思い出として、笑いながら見れるのではないかな。