（回答者に交代）

大迫恵美子：
もしもし？

相談者：
あ、もしもしい。

大迫恵美子：
ウンッ（咳払い）はい、こんにちは。

相談者：
こんにちは、よろしくお願いしますう。

大迫恵美子：
はい。（大きく吸って）
ええとですねえ、まあ、そのお、おお、まあ加藤先生もおっしゃったようにい、まあちょっと若すぎて・・まあ未熟だなっていう、感じも、しますよねえ・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
そうは言っても・・まあ、誰でも若い時は若いわけですからあ。（吸って）
あなたはね？、そのお、

相談者：
はい

大迫恵美子：
今、この、お電話では、非常に冷静に、落ち着いて、大人の対応でおっしゃってますけどお、

相談者：
はい

大迫恵美子：
あなたの方が、奥さんに何かを言われて・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
怒る、ことも、あるわけでしょ？

相談者：
んんん、少なくとも妻のようにい、カッと・・なんか、瞬間湯沸かし器のようになったりは、無いです。（吸って）

大迫恵美子：
あなたが、奥さんに言われて喧嘩になる場合ってのは、どんなことを言われるんですか？

相談者：
ああ、もう本当じゃあ、あのう・・（含み笑い）一昨日の朝の話になるんですけれど・・妻があ、先月の初めにい、まあ、ちょっと、小さな風邪を・・ひいたんです。

大迫恵美子：
はい

相談者：
でえ・・薬とかも、飲んでたんですけどお、正直言って、その間に、いろいろ、出かけたりもしました、しい・・一緒に。
でえ、私があ、ちょっとひどい・・喉、が、すごく痛くなるぐらいの、まあ、ちょっと、妻よりも、結構症状が重い、風邪になってしまって。

大迫恵美子：
・・

相談者：
で、そん時にい、私があ、仕事から家に帰ってきてえ、「風邪引いたからちょっと横になるわ」って、言ったんです。

大迫恵美子：
はい

相談者：
そしたらあ、妻があ、なんかそこから・・全然、会話をしてこなくなっちゃって。で、次の日の朝に聞いたんです。「なんか昨日からちょっと冷たいけど、どうしたの？」って聞いたら、「なんで私が風邪引いた時は、特段心配もしなかったくせに、自分が具合が悪くなったら、なんか心配して、アピールみたいなのを出すの？」って。
で・・それを言われた時に、頭がもう、わけがわかんなくなってえ、（含み笑い）「アピールなんてしてないし、具合が悪かったから寝てただけじゃん。でもそれにしてもなんか話が何も・・してもらえなかったから変だなと思って今聞いてるんだよ？」ってなって・・で、それがきっかけでえ、まあ、さっき、加藤先生にもお伝えしたんですけど、「あなたは自分の時ばっか心配してって態度を出して、私の時には何もしてくれない」みたいなのを、バーってぶつけてきたん、です。

大迫恵美子：
・・

相談者：
まあ・・だ、私からしたらあ、それは確かに悪かったしい、でも、一緒に出かけるぐらい、平気だ・・ったんじゃないの？とか、心の中でも、思った・・りもしたんです。
で、しかも、百歩譲って、それはわかったけど、何も・・今、自分が具合悪い時に、そんな態度を取らなくたって・・よくないんじゃないか？って、思って・・ っていうことをちょっと柔らかめの言葉で言ったら・・家出してしまったんです。

大迫恵美子：
（吸って）あのお・・まあ・・ま、非常にね？、そのお・・奥さんの方が、まあ、甘えてる、う、感じは、しますよね？
ちょっと、おお、子供が、親に、対して、すねて見せているような・・よう・・お、振る舞いだな、と、いうふうに、思いますけど。

相談者：
はい

大迫恵美子：
まあ、その・・背景にはおそらく・・「すべて許してもらえる」と、いうような、甘えが、あるんじゃないのかな？、と思うんですけどね？

相談者：
あ、妻、があ、自分が許してもらえる？・・ってこと？

大迫恵美子：
はい

相談者：
ああ・・

大迫恵美子：
だから、あなたに対して、非常に、甘えているのでね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
まあ、もちろん、その、あなたからしか話聞いてないので、（含み笑い）わかりませんけど。

相談者：
はい、はい。

大迫恵美子：
あのう、そういうふうには、見えますけどね。

相談者：
はい

大迫恵美子：
（吸って）うんん・・まあ、「どうしたらいいんでしょう？」っていうのは、まあ、あ、非常に、難しいですけどね？、あの・・どんなにその・・（含み笑い）もう、ちょっと・・・大人の・・ええ、成熟した、男女であってもね？

相談者：
はい

相談者：
え、の、夫婦で、一緒にいれば、まあ・・バカバカしい喧嘩も、（含み笑い）するでしょうし。

相談者：
はい

大迫恵美子：
そして、まあお互い、すごく、相手のことで我慢することは、あるわけですよね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
あのう・・全然、相手が、我慢しなくても済むような・・その、完、璧、な人、っていうのはいないので。
まあ、夫婦でいれば必ず・・何か気に触るようなことっていうのは、まあ・・大きい小さいに・・は、あるにしても、

相談者：
はい

大迫恵美子：
ああ、ちょこちょこと、あの、日々・・発生していると。

相談者：
はい

大迫恵美子：
ただ、それを、どこまでその、耐えてる・・っていうかね？、我慢してる、か、とか、き・・えええ、そのお、聞き流せるか、とかね？、（吸って）そういうところで、その、うまくいってる夫婦っていうのが、あるんだろうと思うんですけど。

相談者：
はい

大迫恵美子：
うんん・・まあ、それを前提にして、あのう、考えていかなきゃいけなくて。
そうすると、奥さんが、その、あなたに対して、忍耐をしてくれる・・のに、（含み笑い）どのぐらいかかるのかな？っていう（吸って）・・

相談者：
ああ・・

大迫恵美子：
あるいは、できんのかな？っていう、そこの問題でしょうね。

相談者：
ん、ん・・はい。

大迫恵美子：
で、あなたの方もお、じゃあ、その・・忍耐っていうのはね？、二人いると、当分に、しあうもんじゃなくてえ、

相談者：
はい

大迫恵美子：
あの、どっちか、うんとしてると、もう一人の方は、もう少し少なくて済むっていうような関係でもあるのでえ、

相談者：
はい

大迫恵美子：
まあ・・あなたが、奥さんが忍耐しないときに、どのぐらい、自分が忍耐できるかと・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
いう、話かな？と思いますけど。

相談者：
はい

大迫恵美子：
そのあたりを・・ご自身のね？、あの、気持ちは・・どうなんですか？

相談者：
・・忍耐ですか（ため息）・・たぶん・・

大迫恵美子：
いや、だからあ・・こんなご相談をね？、あの、電話でされるって事は、もしかしたら、もう、あなたの方の忍耐が尽きてるのかな？、という・・

相談者：
あ、はい、それは、そうです、尽きてます。

大迫恵美子：
ああ・・（吸って）、まあ、あのお・・そうだとするとね？、まあ、それは・・ あの、傍から見るとお、「なんでそんなぐらいのことで」、とかね？

相談者：
いや、そうです、はい。

大迫恵美子：
その、何か、特に、大きなことが起きているわけでもないのに、とかあ、

相談者：
はい

大迫恵美子：
という、風に、言われると思いますけどお。

相談者：
はい

大迫恵美子：
まあ、所詮、その、夫婦の問題は・・お互いが、どうかっていうことに、尽きちゃうのでえ。

相談者：
はい

大迫恵美子：
あなたが「もう我慢できない」と言えば、もう・・それは、結婚生活、は、やっていけないですよね・・

相談者：
は、い・・

大迫恵美子：
まあ、そうだとすると、あなたがあ、その、この、お電話でね？、ご相談になるのは、「どうやったら離婚できますか？」っていう話になるってことですけど、それでいいんですか？

相談者：
・・ちょっとあの・・離婚についての知識がほぼ無くて、そのお・・どうやったら離婚しま・・できますか？っていう・・すみません、逆にちょっとお・・お教えていただけたらと思うんですけど・・

大迫恵美子：
いや、まあ、その、経済て・・的にね？、

相談者：
はい

大迫恵美子：
どういう状況にあるかっていうことも、あると思います。

相談者：
あああ・・

大迫恵美子：
今は、その、奥さんは、働いてらっしゃるの？

相談者：
あの、パートですね、はい。

大迫恵美子：
うん。
まあ、そうすると収入には、格差があるわけですよね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
で・・離婚してしまうとね？、生活が不安定になると、いうことが、まあどちらか一方にあれば、

相談者：
はい

大迫恵美子：
やはり、あのう、「離婚したくない」という・・ベクトルが働きますよね？

相談者：
ああ、そうですね、はい。

大迫恵美子：
はい。
それでえ、お子さんがいないのでね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
まあ、ある意味・・身軽っていう、こともあるし。

相談者：
はい

大迫恵美子：
まあ、今時、27歳で結婚っていうのは・・まあ、もしかしたら早いのかな？っていうぐらいの、年齢ですからね？

相談者：
あああ、はい。

大迫恵美子：
だから・・やり直していくのに、まだまだ・・機会がある、年齢だ、という、見方もできるわけですしい。

相談者：
はい

大迫恵美子：
まあ、要素がいろいろある、中でえ、

相談者：
んん・・

大迫恵美子：
で、お互いに、その、話し合いで、「もう、ちょっと、やっていけない」と、いう、ことを・・言われた時にい、「ああ、じゃあ、しょうがないか」と、いうふうに、なる、可能性もあるわけですよね？

相談者：
ああ、なるほど。◆＃＄％□

大迫恵美子：
はい。
で、向こうだってえ、「もう私こ、の方から、言いたかった」って、（苦笑）言うかもしれないし、

相談者：
あああ・・

大迫恵美子：
それはなんとも・・切り出してないので、わかんないっていうことですけど。

相談者：
はい

大迫恵美子：
・・まあ、話し合いをしてみるところから、スタートですよね？

相談者：
いや、その、「話し合いを・・しよう」ってなった途端に、また・・（吸って）なんか、こう、噴火してしまうのが、（含み笑い）もう、目に見えてるんですけれども、まあ、はい・・わかりました。
はい・・

大迫恵美子：
あのお・・若干ねえ、あなたはねえ、奥さんのことをねえ、

相談者：
はい

大迫恵美子：
奇妙な生き物のように思ってるな、っていうのは感じてるんです。

相談者：
（苦笑）あああ・・そう、そうかもしれないです、はい。

大迫恵美子：
奇妙な生き物のように見るということは、理解するということとは、全く違いますのでえ、

相談者：
はい

大迫恵美子：
もうちょっとなんていうかなあ・・「聞いてあげればいいのに」と・・思ったりも、してます。

相談者：
はい

大迫恵美子：
で・・まあ、この電話、本当に・・あの、話し、づらいのはね？
要するに、あなたの、電話なので。

相談者：
ｈじゃい

大迫恵美子：
ええ、奥さんの・・問題点を、あなたが指摘はしてますけど、

相談者：
はい

大迫恵美子：
本当に、そんな・・一人だけの問題なのか？っていうのは、私は、常に、（含み笑い）疑問を持ってますけどね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
はい。
まあ、あの、どちらもね？、あの、昔から言うように、夫婦は・・あの、われ鍋に、とじぶたで・・どっちも欠陥品なのでね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
あのう・・それを、お互い我慢してもらって、

相談者：
はい

大迫恵美子：
で、自分も我慢してえ、で、それでまあ、なんとかやっていくっていう、ものなんだと思いますのでえ。

相談者：
はい

加藤諦三：
フウ（鼻息）

大迫恵美子：
ええ・・まあ、それが、「もうできない」っていうんであれば、しょうがない・・

相談者：
ああ、わかりました。

大迫恵美子：
はい

（再びパーソナリティ）