（回答者に交代）

塩谷崇之：
はあい、こんにちは。

相談者：
こんにちは。

塩谷崇之：
はい、よろしくお願いしまあす。

相談者：
よろしくお願いします。

塩谷崇之：
はい。ええと、今◆＃、の、話い、だと、その、奥さんの方に、何かこう、落ち度があるわけじゃないんですね？

相談者：
全然ないです。

塩谷崇之：
全然ない？

相談者：
はい

塩谷崇之：
むしろ、まあ、幸せになってほしいわけですね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
うん

相談者：
はい

塩谷崇之：
うん、うん。
そうだとするとね？、まず・・奥さんと離婚できるかどうかっていうところなんですけれどもお。

相談者：
はい

塩谷崇之：
基本的に、離婚するためにはね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
両方の同意が必要なんですよね。
でえ、もちろん、奥さんがそれで納得して、離婚届に判を押してくれれば、

相談者：
はい

塩谷崇之：
離婚することができるんですけれども、

相談者：
はい

塩谷崇之：
奥さんが判押さない場合には、調停を経て、裁判・・をしてっていうことになってくるんですが。

相談者：
はい。はい。

塩谷崇之：
奥さんの場合に、何の落ち度もない場合にはね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
裁判をしても、あなたの方に、勝ち目はないんですよ。

相談者：
はあ、はい。

塩谷崇之：
はい。
裁判所はね、

相談者：
うん

塩谷崇之：
奥さんの方に、もう離婚されても仕方がないような、そういう事情があればね、裁判で、判決で、離婚を、認めるって事がありますけれども、

相談者：
はい

塩谷崇之：
そうでない限りは、

相談者：
はい

塩谷崇之：
奥さんの意思に反してね？

相談者：
うん

塩谷崇之：
裁判所が、離婚を命ずるということは、ないんですよね。

相談者：
はい

塩谷崇之：
なので、裁判になった場合、訴訟になった場合には、まず、その、あなたの方からの離婚請求っていうのは、認められないと思ってください。

相談者：
請求を認めない、はい。

塩谷崇之：
はい。
だけどね？、今、あなたのお話を伺っている限りでは、奥さんの方がね、離婚されてしまうと・・要は、こう、放り出されるような形になっちゃうわけですよねえ。

相談者：
うん

塩谷崇之：
で、その状況で、奥さんの方が、「分かりました。それで構いません」っていうふうに、おっしゃるとは・・なかなか思えないんですよね？

相談者：
・・

塩谷崇之：
ですからあ、もし、そういうふうにするんであればね？

相談者：
うん

塩谷崇之：
ええ、奥さんの方にい、例えば、まあ・・どこまで事情を理解して、もらえるかわかんないですけれどもお。離婚のね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
慰謝料とか財産分与っていうので、 ある程度の、お金を渡して。で、奥さんの方は、その、お金に困らないようなね？、生活に困らないような状態にして・・そういうふうにしてあげるから、納得をしてほしいということでえ、

相談者：
ああ・・

塩谷崇之：
奥さんを説得するしかないと思うんですよね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、他方でえ、今、仮に、じゃああなたが亡くなったとしますよ。で、今遺言書が・・あるので、まあ、奥さんに全額っていうことになってます。
で、これを、撤回することは可能なんですね。

相談者：
はい

塩谷崇之：
はい。複数の遺言書があった場合には、

相談者：
はい

塩谷崇之：
最新のものが有効になりますんで、遺言書の中にね、「何月何日に、私が」、ああ、「作成した、遺言書は、撤回する」と。
で、「私の全財産を、母に、渡す」っていうような遺言書に書き換え、ることは、可能なんですよ。

相談者：
ううん

塩谷崇之：
書き換えるって言っても、前の遺言書をそのまま書き換えるんではなくて。その、前の遺言書を、取り消すというような内容の遺言書を作った上で、

相談者：
はい

塩谷崇之：
その中に、取り消した上で、どうするのかということをね、書くことになります。

相談者：
はああ。

塩谷崇之：
で、それをまた、改めて法務局に届け、出を、すればね？、それが最新の遺言として、

相談者：
はい

塩谷崇之：
扱ってくれますから。
で、先ほど、あなたがおっしゃった、「奥さんと離婚した上で、 お母さんに、自分の財産を渡したい」と、いうふうにおっしゃいましたけれども・・ほぼ、同じような感じになるんじゃないですかねえ？

相談者：
◆＃＄％

塩谷崇之：
つまり、遺言書がなくても、奥さんのとこには2/3行く。
離婚してなければですよ？

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、離婚したとしても、今持ってるあなたの財産の、まあ半分・・近く、まあ、あるいは半分以上のものは、奥さんに、渡さないとなかなか離婚できないだろうと。

相談者：
・・はい

塩谷崇之：
そうすると、奥さんと離婚して、「ああ、これで、全財産、お母さんに、渡せる」というふうに思ったとしても、結局、奥さんのところに行く財産は、 全体の、半分とか1/3とか、そのぐらいになっちゃうのかなと思うんですよね？

相談者：
・・

塩谷崇之：
だからあ、あなたがね、まあ、お母さんを大事に思う気持ちは、それは、すごくいいと思うんだけれども。

相談者：
・・

塩谷崇之：
結果的にい、奥さんと離婚をして、お母さんに財産を残すという方法というのは、あなたが思っているようにね？、うまくいかない。・・で、仮にあなたがね、お母さんに全額を、相続させるという遺言書を作ったとしても、離婚してない限りは、遺留分っていうのがありますんで、結局う、まあ、1/3ぐらいは、奥さんが、

相談者：
◆＃＄％□＆

塩谷崇之：
取る権利があるわけですよ。

相談者：
はい

塩谷崇之：
しかもそこでね？、あなたがね、良かれと思って、お母さんには・・財産を渡すわけですけども。遺留分の話が出てくると、奥さんとお母さんとの間の戦争になっちゃうわけですよ。

相談者：
あっ、そうか・・

塩谷崇之：
うん。
つまり、奥さんの方がね？、「私には遺留分があるんで、お母さん全額もらったのは、ちょっとずるいです」と。「私にも」、ええ・・「遺留分の分を渡してください」と。

相談者：
うん・・

塩谷崇之：
いうような、請求を、することになると・・

相談者：
・・はい

塩谷崇之：
お母さんをね？、下手すると、裁判の被告に・・

相談者：
はああ。

塩谷崇之：
することにも、なりかねないんですよね？

相談者：
はいはい。

塩谷崇之：
なのでえ、あなたのねえ、あの、お母さんを大事に思う気持ちは・・大変素晴らしいと思うんだけれども、それをね、奥さんの犠牲のもとで、お母さんを大事にするというのは、ちょっと考え方としては違うんじゃないかなと・・

相談者：
うんん・・

塩谷崇之：
うん。
だから、お母さんを大事に思うんだったら、むしろね？、これは、一つの案ですけどね？、奥さんには奥さんできちんと財産を残してあげる。

相談者：
はい

塩谷崇之：
でも、奥さんの方にね、「 自分が残した財産で、きちんと、もし自分が先になくなったとしても、自分の母親の面倒まで看てほしい」と。「そういうことをやってほしい」と。いうふうに、奥さんに対してね？、そういうメッセージを、残しておくと。

相談者：
もう、全然、交流がないんで、

塩谷崇之：
うん

相談者：
母の面倒を看るのは、考えられないっていう、状況なんです。

塩谷崇之：
そういうふうに、奥さんおっしゃってんの？

相談者：
はい

塩谷崇之：
だ、そこはでもねえ、奥さんとの、まあ・・話し合い、でね？、今の段階ではね、交流がないかもしれないけれども、「自分を、産んで育ててくれた、大事な母親なんでえ、きちんと看てくれるんであれば」ね？

相談者：
フウー（ため息）・・

塩谷崇之：
「あなたに、その・・元々の遺言書通りに、全額を渡しますよ」と。
「でも、そうでないんだったら、お母さん心配なんで、ええ、お母さんに、まあ、いくらかね、ええきちんと、おお・・渡しますよ」と。
「あなたに全額っていうわけにはいかないですよ」っていう、まあ、そんな話し合いはね、奥さんとの間でしてもいいかもしれないですねえ。

相談者：
あああ・・はいはい。

塩谷崇之：
うん。
そういうふうにすることによって、うまくお母さんと、おお、奥さんとの間を、調整することが、一番大切なのかなと思うんですよ。
ただ一つ言えるのは、もう、お母さん、94歳でしょう？、この先ねえ、あと何年生きられるかわかんないわけだし。お母さんに、財産、渡しても、お母さんがそれを自分で、使、え、ない、っと・・

相談者：
っていうか・・姉とかね、近くにいるんで。

塩谷崇之：
うん

相談者：
私が、そこに行って、

塩谷崇之：
うん

相談者：
生きてる間は、その姉とか、

塩谷崇之：
うん

相談者：
母親とかに、ちょっとでも助けてあげたいなっていう、

塩谷崇之：
なるほどね。

相談者：
あれがあるんです。

塩谷崇之：
うん。
であればあ、「奥さんには、全額残しますよ」という遺言書をそのままにして、今あなたが元気なうちに、

相談者：
ふん・・

塩谷崇之：
お母さんとか、を・・お姉さんとかに、お母さんの、生活のための、お金を、あらかじめ渡しておくとかね？

相談者：
それも、嫁の了解がいりますねえ。

塩谷崇之：
ああ、と、了解がいるというのは・・あなたの財産、全部、お嫁さんが管理してるの？

相談者：
そうです。

塩谷崇之：
・・そしたら、そこは、でも、あれですね？、お嫁さん説得するしかないですよね。

相談者：
最、終、的には、

塩谷崇之：
はい

相談者：
離婚をして、嫁も、幸せなってほしいっていうのがあるんです。

塩谷崇之：
・・
どうしてその、（含み笑い）離婚を・・幸せになってもらうためには、離婚をしなければいけないんですか？

相談者：
嫁はね、ちょっと・・生活力があって、一人でも生きていける、タイプの嫁で、自分の人生、これから、僕だけに、固執することなく、生きてほしいなと思うんです。

塩谷崇之：
いや・・あなたがそう思ってるかもしれないけど、奥さんはそう思ってないんじゃないの？

相談者：
うん・・

塩谷崇之：
奥さんが離婚したいって言うんだったら別にいいですよ、それでも。
別に、仲悪いわけじゃないんでしょ？

相談者：
はい

塩谷崇之：
だから、奥さんがねえ、あなたがそういう・・まあ、あなたなりに、いろいろ考えたのかもしれないけれども。

相談者：
・・

塩谷崇之：
奥さん、離婚したら幸せになるっていう保証は全然ないですし。

相談者：
・・

塩谷崇之：
だから、あなたがいろいろね、そういうにこう・・気を回して、ねえ、一つの優しさなのかもしれないけれども。
あなたの、今、おっしゃってる優しさっていうのは、なんかかえって、そのお、あなたが亡くなった後のね？、争いの元になるような気がするんですよ。

相談者：
ああ、そうですか・・

塩谷崇之：
うん。
だからあ、あなたがどうしてもね、そういうふうにしたいという希望があるんであれば、

相談者：
うん

塩谷崇之：
あらかじめ、今のうちに奥さんにある程度お金を渡して、いろいろ、こう、条件を付けてね、お金を渡しておくとか。

相談者：
うん・・

塩谷崇之：
あるいは、まあ、お母さんとか、お姉さんとかに、将来のね、ええ、お母さんの介護のために、使ってほしいということで、お金を渡しておくとか。
その・・説得、の方がね、離婚に向けての説得よりも、ずっと簡単だと思いますよ。

相談者：
・・うん

塩谷崇之：
うん。
で、まあ、もし、その話をしたことによってね？、「私は、そんなのじゃ嫌や」と。「全額貰わないと気が済まない」っていうような、ことを奥さんが言うようであればね？

相談者：
うん・・

塩谷崇之：
まあ、そっから、まあ、離婚の話がどうしても出てきちゃうかもしれないけれども、

相談者：
はい

塩谷崇之：
うん

相談者：
はい

塩谷崇之：
でも、せっかく今ね、仲良く・・夫婦仲良く暮らしているわけだし、

相談者：
はい

塩谷崇之：
お母さんも、94歳で頑張ってね、生きているわけだし。

相談者：
はい

塩谷崇之：
お姉さんたちも、ええ、それに協力したい、というような気持ちを持ってくれているんであればね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
そういう人たちが、気持ちよく動けるように、あなたの財産を・・ あなた自身がコントロールしてあげないといけないわけで。

相談者：
そうやね

塩谷崇之：
うん。どっちかをね、

相談者：
はい

塩谷崇之：
バサッと切って、どっちかに全部渡すとかっていうのは・・極力、やめたほうが・・

相談者：
わかりました。

塩谷崇之：
いいと思います。

相談者：
はい

塩谷崇之：
みんなの幸せのためにね？

相談者：
はい

（再びパーソナリティ）