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迷って叱られ、笑って叱られ、突然ホメ言葉を繰り出すも叱られながら終わる
(回答者に交代)
大原敬子:
こんにちは。
相談者:
あ、(含み笑い)お願いします。
大原敬子:
あのね?
相談者:
はい・・
大原敬子:
今、加藤先生に色々、お話しましたよねえ?
相談者:
はい
大原敬子:
であなた、「言えない」って言ったでしょ?
相談者:
はい
大原敬子:
言えない時の状況ってのは、自分が1番知ってるんですね。
相談者:
はい・・
大原敬子:
まず、
相談者:
はい
大原敬子:
「言えない」って人はねえ、なぜ言えないかっていう時は、
相談者:
はい
大原敬子:
感情で、
相談者:
はい
大原敬子:
受け入れてるんです。
相談者:
はい・・(吸って)はああ・・
大原敬子:
その自分を知ってるんですね?
相談者:
はい
大原敬子:
で、あなたは最初に、息子さんが来た時思い出してください。
相談者:
・・
大原敬子:
どのようにして受け入れたかです。息子さん・・
相談者:
最初、(含み笑い)驚きました。
大原敬子:
驚いて、それでどうしました?
相談者:
驚いて・・すごい責めて、「お前が悪いんだ」っつって、(含み笑い)責めまくったんですけど、私は。
大原敬子:
そしたら息子さんはいないです。
なぜ私がこれだけはっきり言えるかというと、
相談者:
はい
大原敬子:
この、息子さんの性格ですよね。
1つのアパートに住んでいた。
相談者:
ああ、はい。
大原敬子:
で、何かがあった。
相談者:
はい
大原敬子:
で、私は、子供を連れて出るわよって言った。
相談者:
はい
大原敬子:
残された彼は、そのまま、自分の家に帰ってきた。
相談者:
はい
大原敬子:
1つは、それ。
あ、そんな、別れ方なんだ。
2つ目は、
相談者:
はい
大原敬子:
じゃあ、その時の、引っ越しとか、
相談者:
ええ
大原敬子:
家賃とかは、
相談者:
はい
大原敬子:
誰が手続きしたの?
相談者:
それは・・お嫁さんがあ、自分で、全部したんです。
大原敬子:
マンションとかアパートの、
相談者:
はい
大原敬子:
手続きですよねえ?
相談者:
はい
大原敬子:
必ず、法的に必要なものってあるでしょ?
相談者:
はい
大原敬子:
それができて社会性って言うんですよ。
相談者:
・・はい
大原敬子:
つまり、息子さんは社会性育ってないんですよ。
相談者:
うん・・
大原敬子:
きつく言ってしまいますけど。
相談者:
はい。あ、社会性が・・
大原敬子:
無い。
相談者:
そうな・・そう(泣き笑い)あ、た、し、も、そう思ってるんです(吸って)はい(苦笑)
大原敬子:
今、笑う時じゃないの。お母さん頑張って。
相談者:
・・あ、は◆#$%□&▽*
大原敬子:
あなたが真剣に悩んでるんでしょ?
相談者:
・・はい、そうで◆#$%もう・・
大原敬子:
なぜ笑いでごまかすの?
相談者:
・・いえ、それは、もう、私も気が付いててえ。
大原敬子:
その社会性のなさを、
相談者:
はい
大原敬子:
息子さんが、「いや、帰ってきたよ」って時に、あなたは、そこで喧嘩はしてないはずですよ?
相談者:
・・はい
大原敬子:
そうだ、あの時に息子を受け入れてしまったなって。
相談者:
・・はい
大原敬子:
それを受け入れることですよね?、まずは。
相談者:
・・はい
大原敬子:
「言えない」っていうのは、意味があって、
相談者:
はい
大原敬子:
ほとんどの方が、入口で、
相談者:
はい
大原敬子:
安易に受け入れてしまって、
相談者:
ええ・・
大原敬子:
時間が経つにつれて、
相談者:
スー(大きく吸って)
大原敬子:
だんだん邪魔になってくるときに、
相談者:
うんんん・・
大原敬子:
「言えない」ってなるんです。
相談者:
はい、わか◆#$・・
大原敬子:
わかる?
相談者:
はい・・
大原敬子:
そしたら、お母さんが、もし、愛があるならばですよ?
相談者:
はい
大原敬子:
事実をちゃんと話すことが大事なんです。
相談者:
・・◆#
大原敬子:
「お母さん、もう、この歳なの」って・・
相談者:
・・ええ
大原敬子:
もうはっきり言うことは、
相談者:
はい
大原敬子:
2年前に、
相談者:
ええ
大原敬子:
「受け入れたのは、お母さん失敗した」。
相談者:
ええ
大原敬子:
「お母さん、あなたが可愛かったし」ね?
相談者:
・・◆#、はい。
大原敬子:
「子供と」ね、
相談者:
はい
大原敬子:
「妻と別れて、寂しいだろうと思って受け入れてしまった」。
相談者:
はい
大原敬子:
「しかし、この2年間」、
相談者:
はい
大原敬子:
「あなた何やってるの?」って。
相談者:
はい
大原敬子:
「このまま行くと、お父さんも私も、歳取るのよ?」って。
相談者:
はい
大原敬子:
まず、あなたが、手っ取り早いのは、「家にお金を入れなさい」です。
相談者:
それ言いました。
大原敬子:
いくらって言ったの?
相談者:
5万円です。
大原敬子:
息子さん、給料いくら?
相談者:
いやあ、ちょっとよく・・わからないんです・・
大原敬子:
(吸って)
相談者:
20万円ぐらいじゃないんでしょうかねえ・・
大原敬子:
しっかりして!
この息子さんが可哀そう!
全部あなた感情的じゃない。
相談者:
◆#・・
大原敬子:
で、息子さんは、
相談者:
はい
大原敬子:
養育費も払ってるんでしょ?、むこうの奥さまの方に。
相談者:
そうなんです、ええ。
大原敬子:
それでいながら、
相談者:
はあ・・
大原敬子:
「5万」って請求するのは、ああた、何考えてるの?(怒)
相談者:
・・
大原敬子:
今がね?
相談者:
ええ
大原敬子:
息子さんが、あなたが少しでも愛があるならね?
相談者:
ええ
大原敬子:
1万でも5000円でもいいから、息子さんが苦労しない部分だけでもいいから、
相談者:
ああ・・
大原敬子:
もらうことなんですよ。
相談者:
・・そうですね。・・はい。
大原敬子:
取るってことではなくって、
相談者:
ええ・・
大原敬子:
息子さんに社会性を、教えたいんです。
相談者:
ええ・・はい。
大原敬子:
できたら、そのお金、
相談者:
はい
大原敬子:
大事にとっといて?
相談者:
・・ええ。まあ、もう◆#・・
大原敬子:
必ず、その気持ちが、
相談者:
はあ・・
大原敬子:
息子さんにわかる時期に、このお金が、心の橋渡しになりますよ?
相談者:
ああああ・・
大原敬子:
そして、夜何時とか・・時間が不規則なの?、彼は。
相談者:
はい。残業ばっかりしてます、(含み笑い)お金がないから。
大原敬子:
あらあああ・・。
そしたらあなた・・お嫁さんとの関係、悪くなってしまって・・お嫁さんから追い出された息子をね?
相談者:
はい・・
大原敬子:
必死で帰ってきたのは、あなたの、家しか、なかったんですよ。
相談者:
はい、そうなんですよねえ・・スー(大きく吸って)
大原敬子:
そしたらまだ37歳でしょ?
相談者:
はい
大原敬子:
あなた、まだ、お若いじゃないですか。
相談者:
・・はい
大原敬子:
グチグチ、グチグチ言わないで、
相談者:
はい
大原敬子:
私がね?
相談者:
はい
大原敬子:
いつもの食事って言うんですけども。
相談者:
ええ
大原敬子:
この40何年間、子供見てまして。
相談者:
はい
大原敬子:
母親が、
相談者:
はい
大原敬子:
贅沢な料理じゃなくていいんです。
相談者:
はい
大原敬子:
ほんとに心を配ってる子供っていうのは、
相談者:
はい
大原敬子:
・・優しい。
相談者:
・・ええ・・
大原敬子:
反抗はあります。反抗的にも。
相談者:
はい
大原敬子:
成績もわかりません。でも・・最後の最後の踏ん張りは、
相談者:
はい・・
大原敬子:
食なんです。
相談者:
そうだと思います。ッフ(苦笑)◆#
大原敬子:
あ、なぜなの?
相談者:
(吸って)いや、今、なんか、すごいこう、苦難に満ちてる、からあ。食事だけでも、きちっと、食べ、させないとこれ、(含み笑い)乗り越えらんないなあと思いましてえ。(吸って)今、一生懸命、
大原敬子:
あなた、そこまで気づいたんだ。
そしたらまとめます。
相談者:
は、ア、ア、(苦笑)い。
大原敬子:
まずね、
相談者:
はい
大原敬子:
あなたが「出て行ってほしい」の抜きにしまして。
相談者:
はい
大原敬子:
この2年間で、
相談者:
はい
大原敬子:
あなたはね、息子さんをある程度は・・好き放題させてたんですね。
相談者:
・・はい、そうです。はい。
大原敬子:
そしていながら・・「子供もいるのに」と、不満が出る。
相談者:
・・はい
大原敬子:
でも、根底には、息子が可愛いんです。あなたやっぱり。
相談者:
・・あああ、そう、かも、しれないですね・・
大原敬子:
じゃあ、子供との心が繋がる方法は、
相談者:
はい
大原敬子:
お風呂と、
相談者:
はい
大原敬子:
それから、シーツ。
相談者:
はい・・
大原敬子:
それから、食事。
相談者:
はい
大原敬子:
あとは、なんにも言わなくって。
相談者:
・・はい
大原敬子:
ただ、お小遣いはもらいなさい?、一万円ぐらい・・
相談者:
はい
大原敬子:
子供は、変わります。これ・・わかるんです、子供ってのは。
夜寝る時のね?
相談者:
はい
大原敬子:
洗濯◆#枕の、匂い。
相談者:
うんん・・
大原敬子:
香りですよねえ。
相談者:
ええ・・
大原敬子:
香りとか臭いってのは、子供の心を変えるんです。
相談者:
ええ・・
大原敬子:
それから・・食事。
相談者:
ええ
大原敬子:
あとは、
相談者:
(吸って)
大原敬子:
「おかえり」って言葉と、「いってらっしゃい」だけ・・
相談者:
◆#$%すよねえ。
大原敬子:
うん。
これだけ、守ってくだされば、
相談者:
はい
大原敬子:
家を出てほしいとか、
相談者:
ええ
大原敬子:
云々よりも・・もうちょっと様子見ようと思う気持ちに、なる、かも、しれません。
相談者:
あ・・は・・
大原敬子:
まずは、あなたの、イライラな感情は、とれる、かもしれませんし。
相談者:
はい
大原敬子:
お話聞いても、「なんか、そうですよねえ。食事ですよね。」っておっしゃるってことは・・
相談者:
はい
大原敬子:
何かわかってくださるなっていう、1つの光、見たんですね?
相談者:
はい
大原敬子:
で、最後にですね?
相談者:
はい
大原敬子:
お孫さんとか、
相談者:
はい
大原敬子:
お嫁さんは、出て行ってしまったんです。
相談者:
はい
大原敬子:
向こうで、求めてきたら、受け入れること。
相談者:
はい、
大原敬子:
息子さんの?、世界には、首を突っ込まない。
相談者:
はい
大原敬子:
今じゃないんです。勝負は。
相談者:
はあ・・
大原敬子:
今は、勝手にね?
相談者:
はい
大原敬子:
「これは私に関係ない」っていう、切ってしまう、生き方をしてると、
相談者:
はい
大原敬子:
今、目の前では、軽くなりますけれども、
相談者:
はい
大原敬子:
切った、血は、あとで大変。
相談者:
・・ああ、
大原敬子:
切り口はね?
相談者:
そうだと思います。はい。
大原敬子:
ね?
相談者:
はい
大原敬子:
そしたら今、
相談者:
はい
大原敬子:
2年間ここまで来たでしょ?
相談者:
はい
大原敬子:
やっぱり、可愛いっていう気持ちと、食事だけは・・
相談者:
はい、そう◆#$%
大原敬子:
この子が死んでしまったら、おしまいですよ?、あなた・・
相談者:
ああ、私、それだけは、もう、◆#$%□&▽*+
大原敬子:
ね。
そうなの。人間ってね、感情になるとね、いつでも、いるとおもってるんです。
相談者:
はあい・・
大原敬子:
でも、
相談者:
そうですね・・
大原敬子:
いつか、私もあなたも、いなくなるんですよねえ?
相談者:
はい
大原敬子:
それを考えた時に、今の今、感情を収めて、
相談者:
はい
大原敬子:
冷静になって。
相談者:
はい、あのう、すごい、さすがあの、(含み笑い)幼児教育やられてる方で、わかって、教えてもらったなあと思います。
大原敬子:
ありがとうございます。
相談者:
はい・・
大原敬子:
加藤先生、替わりますね?
(再びパーソナリティ)
はっきりしない返事「はぇ、はぇ」大原先生がお話してるのに笑ってごまかす。
なんでそんなに息子さんに対して腰が引けてるんでしょう。もうずっとこのままでいいんじゃないでしょうか。
息子が嫁に追い出された理由は?
弁護士を通さず、嫁の言い値でむしり取られてるの?
息子は嫁に、どんな法的措置を取れるのか?取るべきなのか?
タイゾー&大原では肝心なことが何も分からない。
女がハッキリものを言うのははしたないと言うような環境の中で生きて来られたのかも知れないけど
私はこれが欲しい、したい、嫌いだと言わないと
どんどん本意でない人生になりそう。
例えばスイカ食べますか?って聞かれたときに
うふふ服が汚れるかしら~とかトイレが近くなるかしら~とか言ったら
じゃあ要らないんだな、と思って出してもらえなかったり。
一事が万事この調子だったら何より本人がフラストレーション溜まりそう。
それにしても出戻り息子、家で邪魔なのかな?
37歳の若い男が家に一人いると色々心丈夫だと思うのだが。
実家に住んでる間色々やってもらう事でトントンにしてはどうだろうか。
「人生に魔法の杖はありません」という格言もありますが、ご相談者さんもそう、旦那さんもそう、この際息子に「こうしたい」と言って欲しい。
なんだか頓珍漢な回答。息子と言っても37のおっさんでしょう? 今更、愛情がなんだとかの問題じゃないですよね。この相談者の相談の仕方も悪いけれど、言いたいことは「経済的に息子の面倒まで見られないから、追い出したい」ということじゃないのかな。
息子にそれをハッキリ言って、息子夫婦にちゃんと話し合わせて、離婚するなり復縁するなり、けじめをつけさせるべき。妻側の両親と相談して、話し合いの場を設けてやるくらいの協力はしてあげてもいいかな。復縁するならそれで良し。離婚を選ぶなら、調停で交渉して無理のない養育費を決めてもらえば 息子さんも自立できるはず。
しかし、相談者さん、最後、納得してましたよね。じゃあ、やっぱりお金じゃなくて愛情問題?
相談者の優柔不断と冒頭から管理人の印象操作がひどいな…
子育てのツケってアドバイスは一貫してると思うけどな
5万の話のくだりは、
20万という給料の額を聞いて子供の養育費もあるのにそれは感情的に取りすぎだという話でしょう、
肝心な話を端折ってしまってはダメですよ。
結局相談者がどうしたいのか分からなかった。
あと37で20万って少なすぎないか?ブラック企業?もしそれがホントなら5万は取りすぎでは。
こちらの相談を読んで、多分 相談者さん自身が愛されずに育ったために、どう育児をしたらよいかわからず、自信がなく不安なまま今まで見よう見まねでやってきたのではないかなと思います。そういう意味ではご苦労されてきたのでは。息子が妻と別居して初めて息子の未熟さに気づいたものの、どう対処したらよいかわからず相談されたのでは。大原先生から、衣食住という基本的なところから母の愛を息子に与え、母息子の愛着関係を再構築することが解決につながるということですよね。母には母性があるようですから、これからやり直していかれることを祈ります。
地球上で最強の回答者は大原先生!
本音で話さないと気持ちが通じません。
息子の収入では、食費を入れて貰うのも酷な気がします。健康面も心配だし孫も可愛いと思っていることも。
あなたの事が心配だから、本音を聞かせて欲しいと伝えて欲しいのです。
この先、衰えいく相談者の体力や経済的にも不安があると正直に話してください。
喧嘩の勢いで話したのは、怒りであって話し合いではないので彼に伝わってはいないと思います。