テレフォン人生相談　2024年7月26日　金曜日

パーソナリティ：　田中ウルヴェ京
回答者：　坂井眞（弁護士）

相談者：　女50　離婚してひとり暮らし　別に暮らす長女25と次女20

田中ウルヴェ京：
もしもし、テレフォン人生相談です。

相談者：
あ、もしもし・・

田中ウルヴェ京：
よろしくお願いします。

相談者：
あ、よろしくお願いします。

田中ウルヴェ京：
まず最初に年齢からお願いします。

相談者：
50歳、です。

田中ウルヴェ京：
50歳。ご結婚はされてますか。

相談者：
え、9ヶ月前に離婚しました。

田中ウルヴェ京：
9ヶ月前に離婚されている。

相談者：
・・はい、はい。

田中ウルヴェ京：
はい。お1人で住んでますか？

相談者：
はい、1人で、今は住んでます。

田中ウルヴェ京：
はい。お子さんはいらっしゃいますか？

相談者：
2人、いるんですけれども、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
もう2人とも、家を出てる・・ので、1人で、私は住んでます。

田中ウルヴェ京：
そうですか。お2人のお子さんの、性別と年齢を教えてください。

相談者：
はたち（20）と、25の、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
娘です。

田中ウルヴェ京：
お嬢さんお2人なんですね？

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
はい、わかりました。今日のご相談どんなことでしょうか。

相談者：
9ヶ月前に離婚した、夫、と、あと、義理の母との、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
関係なんですけれども。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
どこまでの、距離ぃ、で、 いていいのか、というところ・・ご相談させてください。

田中ウルヴェ京：
はい。
んんと、どういったこ、と、でしょう？、ど・・

相談者：
離婚、してから、

田中ウルヴェ京：
うん、ねえ。はい。

相談者：
うん・・いっちども、会ってない状態なんですけれども。

田中ウルヴェ京：
はい・・

相談者：
年、金、分割の、申請のために、実は、会う約束をしてたんですね？、でえ・・

田中ウルヴェ京：
あああ、そうですね。

相談者：
はい。

田中ウルヴェ京：
ええと、あなた自身は、お仕事はされてましたか？

相談者：
あっ、わ、た、し、は、離婚してから、仕事をしました。

田中ウルヴェ京：
あ、離婚までは、仕事は、

相談者：
あ、離婚までは、あの・・パートで、働いてたんですけれども。離婚、が決まってから、あのう、正社員で働いてます。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
そうです

田中ウルヴェ京：
ありがとうございます。で、年金分割のことでお話し、合いを、せざるを得ない・・

相談者：
あ、そうなんです。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
で、ちょっと手続きがあのう、会える時が、月に、1度しかなくてですね、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
なかなか、予定が合わなくてえ。
先月ですね、年金事務所で会う約束、結構前からしてたんですけれども、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
元旦那は、来な・・かったんですよ。

田中ウルヴェ京：
ああ、はい。

相談者：
で、そこで、初めて、電話をしたんです。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
そしたら、電話も繋がら・・な、く、てえ。

田中ウルヴェ京：
うん・・

相談者：
会社、に、電話をしたところ、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
もう、既に・・退職をしていたんですよ。

田中ウルヴェ京：
あああ、ごめんなさい。じゃあ、ちょっと、前後しますが、離婚の理由、ごめんなさい、ちょっと教えていただけますか？

相談者：
あああ、すみません、

田中ウルヴェ京：
いえいえいえ。

相談者：
えと、離婚はですねえ、

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
会社からお金を着服して、解雇、されました。

田中ウルヴェ京：
それは、何、年、前、ぐらいなんでしょうか。

相談者：
離、婚、する・・3ヶ月ぐらい前に、

田中ウルヴェ京：
ああ。では、1年以上、前ですけれど。2年、以内なんですね？

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
あああ、はい。

相談者：
それでですね、そのほかにも、消費者金融の方から、借金をしてたのでえ。

田中ウルヴェ京：
それは、あなたは、知らなかったですか？

相談者：
はい、知りませんでした。うん・・

田中ウルヴェ京：
あああ。

相談者：
ええ・・

田中ウルヴェ京：
お金は、何に使ってたんでしょう。

相談者：
全てギャンブルです。

田中ウルヴェ京：
もともとギャンブルは、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
あったようですか？

相談者：
はい、はいもう、ギャンブル、の、癖はもう、ずっとあって。

田中ウルヴェ京：
うん・・

相談者：
そういうのは、わかってたんですけれども。私も・・現実に、お金は管理して、 た、つもりなんですけれども。

田中ウルヴェ京：
ああ、はい。

相談者：
何度かあったので、「もう、終わりにしよう」ということで、

田中ウルヴェ京：
あああ・・

相談者：
離婚を決めたんですけれど。

田中ウルヴェ京：
でも、離婚した後も、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
色々な手続きがあるから、その1つが年金、のことだったわけですねえ？

相談者：
あ、は、はい、そうです。

田中ウルヴェ京：
あああ。そうすると、そこでも・・お電話繋がらないし、会社ももう辞めていたと。

相談者：
はい。全く、連絡が取れない状況・・なんですよ。

田中ウルヴェ京：
あああ・・

相談者：
で、はい。

田中ウルヴェ京：
そうすると、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
ご主人とまあ、連絡がつかないこ、と、が、まず問題、かな？

相談者：
そうですね。

田中ウルヴェ京：
ご主人とは？、はい。
で、義理のお母さんっていう話がありました。

相談者：
あ、はい。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
義理、の、母なんですけれども。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
元旦那には、妹と、母がいるんですね？

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
で、妹は、20年前、に、離婚して。子供を連れて実家に、出戻り・・母と、娘と、3人で暮らしてるんですけれども、（鼻を吸って）

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
母があ、2年前に倒れて、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
寝たきりになってるんですよ。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
で、トイレ、も、今行くことができなくて、

田中ウルヴェ京：
はい・・

相談者：
看護師さんとかヘルパーさんのお世話になって・・る状態なんですけれども。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
母あ、親が、倒れてから、妹が、家計をやってたんですけれども。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
その妹が、母の預金と、 娘・・大学生の奨学金に、手を付けてしまってですね。娘は退学を・・してしまったんですけれども。

田中ウルヴェ京：
んんん？・・

相談者：
で、まあ、その時も、私、「お金、なんとかしてくれないか」っていう相談は受けたんですけども、

田中ウルヴェ京：
はい・・

相談者：
ちょっと、一切、手助けしてあげなかったんですね？

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
ですので、妹とは関わりがないんですけれども、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
寝たきりになった母が、

田中ウルヴェ京：
はあ・・

相談者：
今、（含み笑い）ゴミ屋敷の中に閉じ込められてるので。

田中ウルヴェ京：
ああああ・・

相談者：
冷凍食品しかあ、与えられてない母が、とても、不憫で・・

田中ウルヴェ京：
・・義理の母とは、まだ、繋がっていらっしゃるのかな？

相談者：
はい、そうなんです。

田中ウルヴェ京：
あああ・・

相談者：
ちょっとお話に行きたいなとか、会いに行きたいなと思ってるんですけども・・こういうものを継続していいのか？

田中ウルヴェ京：
あああああああ・・ううんん！

相談者：
ただ、うん・・離婚して、その・・元主人にとっても、

田中ウルヴェ京：
はい・・

相談者：
も、う、自分の妹も、母も、そういう状況で、身内が全くいない状況なので、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
もう・・（含み笑い）恐れるものがないというか。なんでしょう・・

田中ウルヴェ京：
うんうん・・

相談者：
何するかわからないっていうところで、私・・怖いところもあるんですね。

田中ウルヴェ京：
ああー・・んんん・・お嬢さんたち、なんて言ってます？

相談者：
やっぱり、自分の父親なのでえ、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
何か、食べ物あるかなとか、ちゃんとやってるかなっていうのを、すごく心配してます。

田中ウルヴェ京：
元旦那は、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
もちろん、ギャンブルに苦しんでいることはあったけれども、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
仲良かったのかな？、そのご様子だと。なん・・

相談者：
そうなんですよお。
なので、

田中ウルヴェ京：
あああ・・

相談者：
本、当に・・私も、幸せな家庭だと思ってたんです（含み笑い）、お恥ずかしい話で。

田中ウルヴェ京：
あああ、そう・・

相談者：
いなくなる直前、もう本当に・・ 平和に暮らしてたのでえ、突然無くなったので、私は、本当に、憎しみとかそんなんは・・ないんですよ。

田中ウルヴェ京：
あああ、そう、か・・
今日は、もちろん、これは、色々なことが複雑に絡まってはいますが、どんなご相談んん・・です、かねぇ？、どうしましょうか。

相談者：
◆＃あ・・ここはもう、きっぱり、

田中ウルヴェ京：
はい。

相談者：
元旦那とは・・断ち切っていいんでしょうか？、っていうところで、

田中ウルヴェ京：
うんん、うん、

相談者：
うん・・

田中ウルヴェ京：
そうね、そっちですよね。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
あああ、つまり・・断ち切るとしたらじゃあ・・どうあるかってことかなあ？、もしかすると。

相談者：
ああ、そうですねえ、うん。

田中ウルヴェ京：
うん、そうでしょうね。
で、この、断ち切るの中には、義理のお母様のことも含まれますね？

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
はい、わかりました。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
今日の回答者は、弁護士の、坂井眞先生です。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
坂井先生、お願いします。

（回答者に交代）