（回答者に交代）

マドモアゼル愛：
はい、どうも、こんにちは。

相談者：
こんにちは。

マドモアゼル愛：
はい、よろしく、お願いいたしまあす。

相談者：
お願いいたします。

マドモアゼル愛：
はい。
お母さんはどう思ってんのかしら、今の状況を。

相談者：
結局ぅ？

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
まあ、あちこち、相談には行ってるんだけど、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
もう、変化がないし。

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
子供の方も、最初のうちは ・・休みの日とか、外で遊んでたのが、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
最近ではもう、全然、外にも出ないんで。

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
どうしていいのかもう・・

マドモアゼル愛：
うんうん・・

相談者：
わからない状態ですね。

マドモアゼル愛：
うん、うん。

相談者：
まあ、時々・・毎日は言わないんだけど、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
やっぱり、溜まってると、爆発して、「学校にも行かんで！」って、やっぱり・・怒るみたいなんですね？

マドモアゼル愛：
うんん・・あのう、お孫さんに、怒っちゃうわけね？

相談者：
はい、はい。

マドモアゼル愛：
うんうん・・そうなれば、だんだんまた萎縮していくよね？、でもね？、お孫さんもねえ。

相談者：
・・はあい・・

マドモアゼル愛：
結局ぅ、おばあちゃんの家にも、隣とはいえ・・最近、来なくなっちゃってるわけじゃない？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
だから、どんどん、自分の居場所がなくなってるってことでしょ？、だから。

相談者：
はい。もうどんどん・・引、き、こもってしまってえ。

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
もう・・人との接触を、もう、全然、今、やってない状態なんですね。

マドモアゼル愛：
ん、そう、なっちゃうよね？

相談者：
はいはい。

マドモアゼル愛：
でも、どっかで活躍の場とか安心できる場があれば、それは向こうは、心地よいから、当然、自分から行くと思うんですよね？

相談者：
あ、はい・・

マドモアゼル愛：
それが、ないってことだよ。だから、お嬢さんの、環境に、今。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
ね。
でも、それは、じゃあどこかっていうと、自分の家か、隣のおばあちゃんの家・・を、快適にする以外ないんだよね。

相談者：
隣ぃ、にいる、私たちとしては、そう変わりはないつもりなんですけど。

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
それまでは、来てたのが、だんだん・・来なくなってえ。・・うん・・

マドモアゼル愛：
だって、（吸って）結局・・みんなが何を考えてるかって、子供って敏感に、察知すると思うんですよ。

相談者：
・・はい。

マドモアゼル愛：
そうすると、自分が学校に行けないこと、を、みんな気にしてえ、頑なになってるなっていう、ことは、察知するよ。
私が、困りもんになってるっていうことをね？

相談者：
・・はい。

マドモアゼル愛：
ただね、ここでね？、1番大事なことは、 よくそのううう、僕なんか、冗談ではなくてぇ、子供の不登校に、相談に行きましたって、いう風に言われるとね、本人が行ったんですか？、両親が行ったのか？っていう、まあ、今回は、お母さんが、行かれてる・・ということになるけれどもね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
そのカウンセリングで、（含み笑い）お母さんに、カウンセリングが必要なのか、子供にカウンセリンが必要なのかってのは、結構、同、等、なんですよ。

相談者：
・・はい、それは・・母親にも・・必要だと思うんですね。
結局、（吸って）子供、というよりも、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
母親、が、どのように・・ううん・・接してえ、

マドモアゼル愛：
だから、そうそう。

相談者：
いけばいいのかっていう、形なんで、す。

マドモアゼル愛：
うん、接していけ、ば、っていうかねえ。
問題、が、どこにあんのか？ってことお、だ、と思うの。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
お孫さんが、学校に行かなくな、ったり、体調を崩したのは、 おそらく、夫婦関係が、おかしくなった頃と、重なってるか、前後してると思いますよ？

相談者：
・・はぁい・・

マドモアゼル愛：
ということはね、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
お孫さんの問題ではな、く、て。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
この、ご家族の、取り巻く・・要するに、家庭の問題であったと。

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
その問題を、最も、ドラマチックに 、示してくれているのが、お孫さんだっていう、この構図を・・理解する必要があると思うの。

相談者：
それは、母親もわかってるんです。

マドモアゼル愛：
そしたら爆発することはないよね？

相談者：
・・けど、やっぱり、イッヒ（苦笑）・・◆＃＄

マドモアゼル愛：
だから、本当には、わかってないのよ。

相談者：
自分たち夫婦のこととか、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
私と娘、との、親子関係も、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
あんまり、いい方じゃなかったり、

マドモアゼル愛：
だから、そういうのを、劇的に表してくれんです。
1番優しい子供が。

相談者：
だから、うんん・・それえー・・を、お、1番の被害者が・・（吸って）まあ、6年の娘っていう風に・・それは、分かってるんですけど。

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
そうした時に・・ま・・

マドモアゼル愛：
うん、だから、かたくなに、まだ、孫に、問題があるっていうことに、置き換えようとしてるわけ。

相談者：
・・

マドモアゼル愛：
母が「変わろう」と、自分で思うこと。おばあちゃんが「自分を変わるにはどうしたらいいのか」と思うこと。という、流れから、本当は解決の糸口が見えてくるわけだよ、だから。

相談者：
・・うん、だから、まあ、親とか？

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
祖母として、どのように接していけばいいのかなあ、と思ってですね。

マドモアゼル愛：
うん、だから・・接するんじゃなくて、

相談者：
はい・・

マドモアゼル愛：
自分が、どう変わるかなんだよね？

相談者：
・・

マドモアゼル愛：
離婚は、もう、はっきりしたんですか？、これ。

相談者：
いや、離婚は・・してないんです。別居でえ。

マドモアゼル愛：
だから、

相談者：
ええ

マドモアゼル愛：
ここら辺を、どうするかが、大事なんじゃないの？

相談者：
・・

マドモアゼル愛：
はっきりしたことが。

相談者：
◆＃

マドモアゼル愛：
それで、お孫さんは、お父さん嫌いなんだよね？でも。

相談者：
最初の時は、好きだったんです、大好きだったんだけど。

マドモアゼル愛：
それ、最初の頃って、いつ頃まで？

相談者：
一緒にいた時。1、2年生、ぐらい・・ですかね。

マドモアゼル愛：
じゃ、お父さんがいなくなってから、やっぱり、体調崩したわけじゃない。

相談者：
・・うん

マドモアゼル愛：
それでいて・・その後にい、お父さんのことが嫌いっていうことは、お父さんと、お孫さんの関係性の中で嫌いになったんじゃなくて。 お母さんや、おばあちゃんや、周りの社会、の、思惑を見て、嫌いだって言わせられてるわけじゃない。それは歪むよ。

相談者：
うん、まあ、それは・・ 夫婦喧嘩をしてるのを、実際見てたから、そうなったんだと思うんですね？

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
結局・・自分が、お父さんに会うと、お母さんも・・ に、気を使ってるんだと思うんですね。

マドモアゼル愛：
だから、板挟みになってるよね？、この子。

相談者：
はあい・・

マドモアゼル愛：
周りの問題じゃない、これ。

相談者：
まあ、大人の問題だと思うんですけど。

マドモアゼル愛：
大人の問題じゃないですか。

相談者：
急に、その、夫婦仲良くするっていうのも無理なものあるし・・

マドモアゼル愛：
いやいや、違いますよ。
病、理が、困るんです。

相談者：
・・

マドモアゼル愛：
それなのに、まだ・・この問題を、お孫さんの不登校に置き換えて、何かやろうとしてること自体が、もう・・でたらめな話だっていうことに気づいてほしいんですよ。

相談者：
・・ああ・・

マドモアゼル愛：
だからぁ、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
まず、夫婦関係が、子どもが安心するような、納得できる形、に、まとめることが、まず第一ですよ。

相談者：
あああ・・

マドモアゼル愛：
そして、これと、おばあちゃんはどう絡んでんですか？

相談者：
（吸って）もう、小学校に入る、前に、ちょっと別居してたんです。1年ちょっとですね。

マドモアゼル愛：
はい

相談者：
それで、いつまでもそういうわけにはいかないから、家を、敷地の隣に家を建てらせて、引っ越してきたんです。

マドモアゼル愛：
この、お家は、誰がお金出して作ったんですか？、それで。

相談者：
家は、お婿さんが建、ててえ、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
土地は、私の夫の土地です。

マドモアゼル愛：
ふうーん・・

相談者：
結局う・・新しく、気持ちを新たにして、やり直してくれたらっていう形で家を、建てらしたんだけど、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
結局、本人っていうか・・娘の方がですね、本当は、親のそばには来たくはなかったっていう、

マドモアゼル愛：
ねえ？、そう、だよ、ね・・

相談者：
はい。
ああ、うう・・

マドモアゼル愛：
そういう、別にどっちがいいってわけじゃなくて。 そうした、周、辺、の・・お孫さん以外の人間関係の、不自然さがあるよね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
この犠、牲、者、が、お孫さんなんじゃないの？

相談者：
はい、それはもう、わかってるんです。

マドモアゼル愛：
だから、その、点から、全て、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
物事を、考えるべきだと思う。

相談者：
うん。だから、どうしたらいいのかな？と思って、

マドモアゼル愛：
だから、おばあちゃんが、変わる。娘が、変わる以外ない・・ということです。

相談者：
え◆＃・・

マドモアゼル愛：
そして、安心できる、おばあちゃんになってあげる。孫にとって。
安心できる、お母さんになる以外、この問題って解決できないんじゃないかな。

相談者：
性格的な問題、も、あって。娘もそんなに、こう、性格的に、人の、言葉を、1個1個・・気にするんですけど。 私はそれを気にしない方だから、意見が合わないんですね。

マドモアゼル愛：
だから・・お孫さんにとって、

相談者：
◆＃

マドモアゼル愛：
辛い環境なんですよ。

相談者：
・・っ、そうだと思います。

マドモアゼル愛：
はい

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
そこを改善してあげることが、まず、1番かなっていう、私のアドバイスなんです。

相談者：
はい・・

マドモアゼル愛：
はい、加藤先生、もう1回ね、伺ってみます。

（再びパーソナリティ）