（回答者に交代）

森田豊：
もしもし？、森田豊です。

相談者：
はい、ああ、よろしくお願いします。

森田豊：
よろしくお願いいたしますう。

相談者：
はい

森田豊：
お酒を飲むと、いろんなところにおしっこをかけちゃうということなんですけれど。

相談者：
ッハ（苦笑）はい、はい。

森田豊：
例えばですねえ、

相談者：
はい

森田豊：
そのううう・・義理の妹さんからの話でもいいんですけれど。

相談者：
・・はい

森田豊：
今から、いくつか項目を挙げるので、

相談者：
はい

森田豊：
あなたの推測でいいので、

相談者：
はい（吸って）

森田豊：
お答えいただいてもいいですか？

相談者：
はい

森田豊：
弟さん、毎日お酒飲んでますか？

相談者：
・・と、言ってます。

森田豊：
例えば、飲まないときは、イライラしたりとか・・落ち着かないとかありますか？

相談者：
（吸って）それはないと思うんですけれども。

森田豊：
うん

相談者：
・・なんかその、夜に、お酒を飲むために、

森田豊：
うん

相談者：
日中・・の、水分、摂取量を、（含み笑い）なんか、抑えているような、話を聞きました。

森田豊：
ああ、夜にいっぱい飲むと気持ちがいいからあ、

相談者：
はいはい・・

森田豊：
昼間脱水にして、そして、キンキンに冷えたビールを飲むと。
そういうこ、と、なんでしょうかねえ？

相談者：
多分、多分、そう・・そういうふうな話を、聞きました。

森田豊：
うん・・うん・・
なかなかね？、

相談者：
はい

森田豊：
あなたの方から、

相談者：
はい

森田豊：
お酒のことを、

相談者：
はい

森田豊：
うーん、「ちょっと注意しろ」って、介入するとね？

相談者：
はい

森田豊：
ん、逆に、その、兄弟だからこそ、反発したりすることがあると思うんですよ。

相談者：
意向地になると思います。

森田豊：
ですよね？

相談者：
はい

森田豊：
だから、今一番大事なのは、状、況、を・・きちんと把握しなければいけないんですけれど。

相談者：
はい

森田豊：
今・・情報が得られるのは、義理の妹さんから・・

相談者：
そうです。

森田豊：
だけのような感じですよね？

相談者：
はい

森田豊：
（吸って）もうちょっと、何か、こううう、弟さんがね？

相談者：
はい

森田豊：
実質、お酒を飲んで、

相談者：
はい

森田豊：
トラブルが起きてる。
例えば、あのう、仕、事、に・・行くのがあ、遅くなるとか、遅刻するとか・・社会的に、ちょっと問題を・・起こしてるとか。

相談者：
それは・・

森田豊：
あるいは、睡眠のトラブルが起きてるとか。
なんかそういう、具体的なことを、（吸って）把握、できる方法は、ないんですかね？

相談者：
・・仕事は、きちっとしてますね。

森田豊：
そういう話は、

相談者：
はい

森田豊：
弟さんから、聞いてるんですか？

相談者：
まあ・・仕事現場は、ちょっと、私も見えるところに、あるので。

森田豊：
うん・・

相談者：
まあ、きちっとしてますね。

森田豊：
（吸って）

相談者：
割と、仕事は・・責任ある立場、に、今は、いる、ようです。

森田豊：
うん・・そうすると、仕事には支障ない状、況、で、お酒が好きだと、いう状、況、

相談者：
はいはい

森田豊：
なんでしょうね？

相談者：
はい

森田豊：
ただあ、先ほど私が聞いた・・範囲でいくと。かなり、アルコール依存に近い状態、には、いるのかなあ？と思いますね。

相談者：
はい・・はい。

森田豊：
義理の妹さんが、一番困っているのは何なんでしょうかね？
おしっこを、いろんなところにかけちゃうことなんでしょうかね？

相談者：
・・まあ、家族の背中・・というか。
子どもたちも、今、思春期なのでえ。

森田豊：
うん・・

相談者：
それに対する、その、影響？、を、考えているようです。

森田豊：
その、おしっこのトラブルのことで、

相談者：
はい

森田豊：
弟さんに、直接話したことあるんですか？

相談者：
私は、ないです。

森田豊：
結局、今一番問題なのは、お酒を飲んで、

相談者：
はい

森田豊：
その、アルコール依存になりかかっているのかもしれませんけれどお。

相談者：
はい

森田豊：
ただ、それほど仕事とかに、影響を及ぼしているわけではなくう、

相談者：
はい

森田豊：
アルコール依存で、もう、仕事とかを辞めなきゃいけないとか、そういう状況でもなさそうなんですよね？

相談者：
そこまでも、まだ、いってないと思います。

森田豊：
うん、おしっこのトラブルですよね？

相談者：
はい

森田豊：
そうすると、っそ・・もう、情、報、っていうのは、ある程度、分かってきてるのでえ。

相談者：
はい

森田豊：
あ、な、たが、弟さんと、話す、には、

相談者：
はい

森田豊：
今、一番いい時期なのかなと思うんですね？

相談者：
ああー・・

森田豊：
ま、なんかその・・義理の妹さんから聞いたっていう・・だけだとね？

相談者：
・・

森田豊：
なんとなくぅ、お弟さんも、ご立腹されるかと思うのでえ。

相談者：
いやあ、そ・・ん、

森田豊：
何らかの形で、

相談者：
はい

森田豊：
弟さんの、お子さんたちと、

相談者：
うん・・

森田豊：
話をするとか。
あるいは、その家族と触れ合うとか。その、会話の中で、「おしっこ」っていうのを、少しちょっと笑顔で、あなたが、

相談者：
はい

森田豊：
聞いた、ことにして。
「そういえば弟、最近、なんか、お酒・・どう？、どれぐらい飲んでる？」みたいな話から持ってってえ、

相談者：
はい

森田豊：
決して、お酒・・に関して、あまりねえ、責め込むとお、いけないっていうのがあるんですよ。
これは、あのう、現、状、は・・そんなにひどい、依存症ではなさそうなんですけれど。

相談者：
はい

森田豊：
仮に、強いアルコール依存症になったとしても、カウンセリングの一つの方法としては、あまり責め攻め込んではいけないと。

相談者：
◆＃＄％□＆▽

森田豊：
そして、本人の言うことを否定してもいけないと、

相談者：
はい

森田豊：
いうのが、

相談者：
はい

森田豊：
まあ、一つの鉄則なんですよね？

相談者：
はい

森田豊：
ですから、「ちょっと心配なんだよ」と。
「お酒、の量を、少しずつ減らさないと、これから・・まあ、減らさなくても、これ以上増やすと、とんでもないこと起こるよ」と。
誰からから聞いたっていうよりは、むしろあなたが・・何かこう・・おしっこのトラブルを、まあ、本人から聞いたとかいう風に・・話を持っていけば、それに・・越したことないんですけどお。

相談者：
・・

森田豊：
「おしっこのトラブルって、起きてるみたいじゃない？」って。
「これだけはさあ、ちょっと、やっぱり、思春期の・・子供たちもいるから、どうなの？」って・・言えないですかねっ。

相談者：
・・それを、言えればいいんでしょうけど。

森田豊：
うん

相談者：
そのことを知っているのが、家族だけなので。ズ（吸って）

森田豊：
義理の妹さんから聞いた情報・・

相談者：
はい

森田豊：
だけだと、それは・・ねえ、「なんで知っているんだ」ってことになるけれど。

相談者：
そうなんです、それを、

森田豊：
それはあ・・

相談者：
犯人騒し・・があ、なって・・家族の雰囲気が悪くなるのが、私としては、嫌なんです。

森田豊：
うん・・弟さんご夫妻の、お子さんとは、交流はないんですか？

相談者：
あ・・それは、普通に、は、ありますよ？

森田豊：
うーん・・

相談者：
はい

森田豊：
じゃあ、そこで、なんか、食事とかしたりした時に、

相談者：
はい

森田豊：
うーん、お酒の話、出てえ、

相談者：
はい

森田豊：
「なんか、最近、お酒飲みすぎじゃない？」って。
「トラブルなあい？」っていう話で、

相談者：
はい

森田豊：
その場で、例えば・・

相談者：
はい

森田豊：
義理のおおお、妹さんとか、ご子息から、話が出れば、

相談者：
はい

森田豊：
普通に、会話が流れていくんじゃないかな？と思うんですよね。

相談者：
はい・・

森田豊：
この自然の流れの中からあ、チャンスを伺うというかあ。

相談者：
はい

森田豊：
おしっこのトラブル・・っていう話が、出るようなチャンスを伺っていって、

相談者：
はい

森田豊：
注意してあげるのかな？と思いますよねー・・

相談者：
はい

森田豊：
まあ、ひとつの方法として、義理の、妹さんの・・旦那さんへの、説得の仕方？

相談者：
はい

森田豊：
っていうのも・・もう少し、強めて、子どもたちを守るという意味で、

相談者：
はい

森田豊：
お話しされてもいいのかな？って。
そういうことを、あなたが、義理のお嫁さんに、まず、アドバイスする、と・・でえ、

相談者：
はいはい

森田豊：
それも、無理だった場合には、何らかの形で自然な形で、あなたがその中に、介入していって、

相談者：
はい

森田豊：
解決していく。

相談者：
はい

森田豊：
・・無理やりやると、ちょっとあまりいい・・ことには、ならないかな？と・・思うんですよね。

相談者：
そう、そう思うんですよ、私も思います。

森田豊：
うんうん・・（吸って）
あなた自身は、本当・・弟さん家族、に対して、

相談者：
はい

森田豊：
思いやりがある、とても素晴らしい方だと思うんですよね。

相談者：
はあ・・はい

森田豊：
あとは、どうやってそこにアプローチして、

相談者：
はい

森田豊：
改善の糸口を見つけるか・・なんですけれど。

相談者：
はい、はい。

森田豊：
ま、我々は、本当にそういった、解決の糸口・・の、ヒント、しか、差し上げられないので。

相談者：
はい

森田豊：
今お話した中から、何か、参考になるものを見つけていただければと、そんな風に感じます。

相談者：
はい、はい。

森田豊：
玉置先生に戻します。

（再びパーソナリティ）