（回答者に交代）

マドモアゼル愛：
はいどうも、こんにちはあ。

相談者：
こんにちはあ、

マドモアゼル愛：
はい、よろしく、

相談者：
お願いします。

マドモアゼル愛：
はい、こちらこそ、よろしくお願いします。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
「常習」っていうことは、頻繁に、そういう、ことが・・今も、続いて、いるのかしら？

相談者：
いえ。今は、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
なんとか、もう、毎日のように、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
娘も、「もう、絶、対、万引きしたら、もう、今度はもう・・学校も」？

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
それから、「いろんなお稽古事も、あなたの人生もなくなるから」って言ってえ、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
もう・・すごく、言い聞かせてるようなんです。

マドモアゼル愛：
うんうん。
常習になってくると、でも、学校・・はどうなっちゃうの？
学校に・・伝わっちゃうんじゃない？

相談者：
そうなんですう・・それで、ビクビクしてですね？

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
警察の方にも、連絡が入ったようなんですがあ。

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
まあ、今回、警察の方は、まあ・・「学校の方には、ちょっと控えておきます」っていうことなんです。

マドモアゼル愛：
ああ、そうですか。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
うん、まあ・・親御さんたちが、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
ちゃんと真剣に、対応してくださっているので、

相談者：
ええ

マドモアゼル愛：
そういう、気持ちになったんでしょうね？

相談者：
そうなんです・・

マドモアゼル愛：
（吸って）そいでね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
たださあ、お母さんも、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
「とにかく、万引きをやめろ」、当たり前だよね？、まあね？

相談者：
はい、はい。

マドモアゼル愛：
で、おばあちゃんも、万引きしてるから困ってる。・・

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
まあ、月並みの対応・・とも、言えるんだよね？

相談者：
・・はい

マドモアゼル愛：
そうすっと・・彼は、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
その分、（含み笑い）さっ・・寂しくなることも確かだよね？

相談者：
・・そうですねえ・・

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
だって、「なぜ万引きするのか？」って・・問うたことある？その◆＃なんて答えました？

相談者：
（吸って）ママがあ、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
「甘いものを、食べたら」、なんかあのう・・「お口の中の歯が溶けるから」？

マドモアゼル愛：
うんうんうん

相談者：
「チョコレートはダメよ」って言われて、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
とても歯を大事にしてるんですね？、普段から。

マドモアゼル愛：
う、うん

相談者：
歯磨きも、本当に・・丁寧にして。

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
で、特に、「チョコレートはダメよ、ダメよ」って言う・・言いますもので、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
それが、欲しくて欲しくて、仕方なかったって言うんです。

マドモアゼル愛：
うん、うん・・それで、おばあちゃんとしても、そうだなって・・思う？

相談者：
いや・・

マドモアゼル愛：
（含み笑い）そしたら、チョコレートあげればいいだけの、話になる、よねえ？

相談者：
あ、そうなんです・・そうなんです。
私自身は、やはり、あの、家庭にも、問題は・・十分にあると・・思いますし。

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
学校へ帰ってきてから、お腹も空くんじゃないかなあと。
その、お腹空いてる時に、目の前に、好きなチョコレートとかキャラメルがあると、それを食べて、行くっていうことに

マドモアゼル愛：
うん・・

相談者：
なってしまうので。

マドモアゼル愛：
や、そういうね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
形の問題も確かにある、けれども。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
これって、チョコレートがあるとかないとか、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
用意しておけば済むとか、そういう話じゃないじゃないですか。

相談者：
はい、はい。

マドモアゼル愛：
それを、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
寄ってたかって、その程度の、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
まあ、認識なんだよね？

相談者：
・・はい

マドモアゼル愛：
そうすと・・彼だって、なんでやってるのか、分かんないと思うよ？

相談者：
ああー・・

マドモアゼル愛：
こういうことを。
そうすと・・ますます、乖離が、出てくるよね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
だって、万引きが悪いなんてことは、もちろん分かってるし。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
それから、親は、じゃあ、その分、お金あげようかとか・・万引きって、大金持ちの人だって、かなりの年齢になっても、やられる方、多いですよ？

相談者：
あ、はい、はい・・

マドモアゼル愛：
うん。
それで大体・・まあ、一般にね＿？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
言われている、ことでは、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
やっぱ、寂しいんだよね？

相談者：
・・寂しいんですか？

マドモアゼル愛：
万引き・・そう。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
万引きしてる子って、寂しいの。

相談者：
はい・・

マドモアゼル愛：
うん。
そいで、こういうこと・・起きたとしても、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
親も、おばあちゃんも、可愛がってくれてんのは分かるけど、月並みなことしか言わないよね？

相談者：
・・ああー・・

マドモアゼル愛：
それでもっと、「どう、したの、か？」っていう・・関心？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
だから、この子、家にいるのが寂しいんじゃないの？

相談者：
・・ええ

マドモアゼル愛：
なんで寂しいのかっていうのは、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
おばあちゃんの方が、よく分かるんじゃないの？、意外と。

マドモアゼル愛：
ええ・・それは分かってます。

マドモアゼル愛：
うん。
なんで、そこに・・原因、考えようとしない、のかな？

相談者：
・・ああー・・

マドモアゼル愛：
ちゃんとお・・「なんで、万引きするのかな？」っていう、その・・背景に対する関心を、向けてあげたらね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
おばあちゃんは、僕のことを、真、剣、に、考えようとしてくれる・・ことだけは、伝わるよね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
もし、家にいることの寂しさを、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
が原因に・・そして、「僕を見てよ」っていうことでの、万引きだとしたらね？

相談者：
ええ、ええ。

マドモアゼル愛：
家が、どういう、今、状況なのか？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
お父さん、お母さんは、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
この子の前で、どういう、状態に、あるのか？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
そちらの方が、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
大事な問題になって・・きませんか？

相談者：
はい・・分かります。

マドモアゼル愛：
うん。
だから、万引き・・が、確かに、困るんだけれども。

相談者：
ええ

マドモアゼル愛：
それによってしか、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
この家の問題・・を、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
解決、できない。・・そんなことはないんだけれども。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
この問題を通して、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
解決を、図ろうとしていんのがあ、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
この一番小さな子だったとしたらね？

相談者：
ええ

マドモアゼル愛：
この出来事に対する

相談者：
あーーーー・・

マドモアゼル愛：
見る目が、全然、変わってくるよ。

相談者：
あーーーー、なるほどお。

マドモアゼル愛：
うん。
お父さんと、この子は、仲いいの？

相談者：
いやあ・・ちょっと、お父さん、厳しい・・みたいでえ。怖い？

マドモアゼル愛：
お父さん仕事だけで、じゃあ？

相談者：
そうなんです。

マドモアゼル愛：
ふうん・・

相談者：
普段、仕事ばっかりでえ。

マドモアゼル愛：
うん・・

相談者：
で、お母さんは、あのう・・パートで、結構、仕事も・・やってるもんですからあ。

マドモアゼル愛：
うん、うん。

相談者：
私が、時々、まあ・・週に、1、2回、行ったりして。
お小遣いもちょっとあげたりい・・

マドモアゼル愛：
うん、だから、すぐそういうね？・・物理の話になんのよ。

相談者：
・・はい・・

マドモアゼル愛：
そういう中で、

相談者：
じゃあ・・

マドモアゼル愛：
やっぱり、おばあちゃんが「寂しかったね」っていうような、視点を見せたら、彼も驚くと思うし。

相談者：
あっ、私があ、

マドモアゼル愛：
うん、そうそう。

相談者：
孫に、言ってあげるんですか？

マドモアゼル愛：
うん。

相談者：
あのう・・

マドモアゼル愛：
ただ、（含み笑い）それが、おばあちゃんが・・分かってなくちゃ、意味ないよね？

相談者：
あ・・

マドモアゼル愛：
でも、今のお話で、分か・・ってきてるよね？

相談者：
はい・・

マドモアゼル愛：
・・そういう問題？

相談者：
「寂しかったね」とか、「苦しかったね」って言ってあげたり・・

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
真剣に、彼を、見てあげるっていうことなんですね？

マドモアゼル愛：
人、間、を、ね？

相談者：
あー・・

マドモアゼル愛：
それ以外、突破口はない。・・

相談者：
・・

マドモアゼル愛：
その時、娘の家の構造が見えてくるから。

相談者：
・・あーー・・

マドモアゼル愛：
だから、みんなで、なにか、とにかく、万引きやめさせようっていう、当たり前の、視点で考えてるうちは、大体は解決しないと思うね？

相談者：
解決しないんですか？

マドモアゼル愛：
（含み笑い）だって、「万引き、やめろやめろ」じゃ、解決するわけがないじゃない。

相談者：
あーーーっ・・

マドモアゼル愛：
ね？
ちょっと、娘さん、と、旦那さんの、関係も含めてね？
話してみたらどうかな？と、お、思うんだけれども。

相談者：
わかりました。はい。

マドモアゼル愛：
加藤先生に、もう一回ね、伺ってみたいなと思います。

（再びパーソナリティ）