望まれない長女が期待を掛けられ燃え尽きて就業未経験アラフィフに母の懺悔

(回答者に交代)

坂井眞:
はい、よろしくお願いします。

相談者:
あ、どうぞよろしくお願いいたします・・はい。

坂井眞:
お嬢さんは・・「体が弱くて仕事もできない」とおっしゃってたけど。なんか、

相談者:
はい

坂井眞:
病気いいいい、お持ちなんですか?

相談者:
えっと、病気ではなくて。元々、頑健な体質ではありませんが、

坂井眞:
うん

相談者:
高3ぐらいから、燃え尽き症候群・・に、あの・・話がちょっと遡るんですけど、

坂井眞:
はい

相談者:
主人も、娘に対して、とても期待をかけての・・このう、育て方をしてた・・感がありましてえ。

坂井眞:
うん

相談者:
娘は、それに答えを答えようとしていて、とうとう、中3終わりぐらいから、燃え尽き症候群の・・ような、感じになってしまって。

坂井眞:
うん

相談者:
やっと、高校3年間は、通えたものの・・それ以降、特に、病気があるとか、そういうものではないんですが、体力的にはあまり、頑健な体ではありません。

坂井眞:
(吸って)

相談者:
ただ、頭は、私が見ても、良さそうで。パソコンは、もう・・なんていうんですか、こ、な、し、回り、ま、す、しい。
いろんな作業はできますしい。ただ、ただ、仕事に一度も就いたことが無いっていうことで、仕事の経験はありません。

坂井眞:
そこがよく分かんないんだけどお。
「頭が良くてパソコンもできる」って言ったけど、48まで仕事もしないで。
高校卒業されて、大学は行かれてない?

相談者:
あ、大学、通学したかったんですけど、通学する体力が、ない故に、通信教育を、選びました。

坂井眞:
通信教育で、大学は卒業されているのかな?

相談者:
あっ、それで、途中で、レポート作成は、あの、いい成績をもらっているものの、レポート作成には高尚な・・書籍本が必要なのに、「お母さんはそれを買ってくれなかったから私はレポート提出ができなくて、◆#」・・

坂井眞:
ちょっとね、(含み笑い)話が脇へいっちゃうんだけど。

相談者:
◆#

坂井眞:
大学は卒業されたの?

相談者:
してません。

坂井眞:
そうすると、高校を卒業して大学中退で、

相談者:
はい

坂井眞:
はたち(20歳)前後からあ、

相談者:
はい

坂井眞:
体は弱いけど、特に病気もないまま、

相談者:
はい

坂井眞:
何もしないで、48まで過ごしてきたって、こういうことですか?

相談者:
そうです、その通りです。その通りです・・

坂井眞:
わかりました。
で・・そうすると、

相談者:
はい

坂井眞:
体は弱いけど・・別に、

相談者:
はい

坂井眞:
普通に街は歩けるし・・

相談者:
出歩けないんです。

坂井眞:
・・何やってらっしゃるの?

相談者:
脅迫神経症になってまして。自由に外に出られない、状態になってます。

坂井眞:
脅迫神経症っていうのは、お医者さんの診断ですか?

相談者:
そうです。私がクリニックに相談に行って、

坂井眞:
うん

相談者:
そういうふうに分かりました。

坂井眞:
うん・・どんな脅迫神経症の症状があるの?

相談者:
ちょっと触っても、

坂井眞:
ああ・・

相談者:
手を洗わなきゃならない。

坂井眞:
ああ、なるほどね?、そういう病気は、あるわけね?

相談者:
そうで、すね・・

坂井眞:
うん。
あともう一つ・・7年前から別居して、

相談者:
はい

坂井眞:
あなたは今、経済的には、どうやって生活を立てておられるんですか?

相談者:
あ・・はい。ええと、わたくしの、自分の年金と、

坂井眞:
うん

相談者:
別れ・・脱出するときに、初めて主人に頼んだことで、

坂井眞:
うん

相談者:
生活費の一部を少しだけ 出してほしいっていうことで、5万円の補助をもらいました。それ、いか・・

坂井眞:
月5万円払ってもらってんの?

相談者:
そうですそうです。

坂井眞:
なるほど。

相談者:
それと、別に、

坂井眞:
うん

相談者:
私の両親が、とても、倹約家だったので。結構、遺産を、残してくれて。

坂井眞:
あーあ。

相談者:
その遺産があって、私は、この、家の一軒家を、買うことができました。

坂井眞:
あ・・それで一軒家をお持ちだっていうことね?

相談者:
そうです。

坂井眞:
で・・

相談者:
で、他には、お金ちょっと、無駄に使うと心配なので・・

坂井眞:
うん

相談者:
子どもたち2人に、

坂井眞:
うん

相談者:
終身保険を、用意しました。

坂井眞:
なるほど。
でえ、えっと、息子さんの方は、あんまり心配してないのね?
今どうされてるの?、息子さんは。

相談者:
ええっと、アパートに、一人生活ですが。
自分で仕事を見つけて、な、ん、と、か、やりくりはしているそうです。

坂井眞:
うん。でえ、息子さん、おいくつですか?

相談者:
ええと、45歳です。

坂井眞:
45歳。
45歳で働いて、ちゃんと自分で、身を立てておられるんだったら、基本的な責任は、もう、ちゃんと、あなたは、果たしておられるというのは、まず抑えてください。

相談者:
・・ああー

坂井眞:
わかるかな?

相談者:
・・◆#

坂井眞:
毒親なのかどうかっていう議論は・・(含み笑い)あるかもしんないけど。

相談者:
はい

坂井眞:
あなたは、娘さんの育て方について反省をしていて。

相談者:
はい

坂井眞:
それについて、40・・8だっけ?、の、娘さんが、

相談者:
そうです・・はい

坂井眞:
「あんたは毒親だ」って何時間も説教するって、これもちょっと、どうかと思いますけど(含み笑い)。

相談者:
・・は、い・・

坂井眞:
だって・・娘さんは・・当時、成人、は、20歳。
今、ちょっと、わけわかんない法律になってますけど。18だったり、20だったり、

相談者:
はい

坂井眞:
意味わかんない状況になってるんだけど。

相談者:
はい

坂井眞:
それは置いといて。

相談者:
はい

坂井眞:
とにかく、はたち(20歳)あたりを超えて、

相談者:
はい

坂井眞:
それから、だって、20歳から考えたって、もう、28年生きてるわけでしょ?、娘さん。

相談者:
そうですね・・

坂井眞:
強迫神経症、持ってるかもしれないけど。

相談者:
・・はい

坂井眞:
その、28年は、あなたの責任じゃないから。

相談者:
・・

坂井眞:
そこんとこも、抑えてください。

相談者:
っえ、え・・(震え)そうなんですか?・・◆#$

坂井眞:
だって、そんな・・

相談者:
娘いわく・・

坂井眞:
だって、どんな人だって、お金持ちの子もいれば、

相談者:
はい

坂井眞:
経済的に恵られ、まれない、子もいるし。

相談者:
はい

坂井眞:
速く走れる子もいれば、遅い子もいるし。強い子もいれば弱い子もいると。
みんなね、持って生まれてくるわけですよ。環境と、

相談者:
あはい・・

坂井眞:
その、遺伝的な、性質?

相談者:
はい、はい。

坂井眞:
それ、いちいち、ずーっと言ってても、しょうがないじゃない。

相談者:
・・

坂井眞:
持って生まれた環境と、自分の素質の中で、なんとか生きていかざるを得ないんですよ。

相談者:
・・はい

坂井眞:
わかります?

相談者:
そのように・・

坂井眞:
(含み笑い)当たり前のこと言ってんだけど。

相談者:
特に先生に言っていただくと・・なんかホッとするものを感じます。

坂井眞:
うん。
あともう一つね、世間体とか気にするの、もうやめましょうね。

相談者:
わかりました。
今はそれから離れてます。

坂井眞:
うん。
世間体とかは、絶対気にしない。

相談者:
はい

坂井眞:
娘に何言われても気にしない。

相談者:
わかりました、ありがとうございました。

坂井眞:
はい。
じゃあ、ちょっとお待ちください?

相談者:
はい、はい、お世話になりました。

(再びパーソナリティ)

「望まれない長女が期待を掛けられ燃え尽きて就業未経験アラフィフに母の懺悔」への17件のフィードバック

  1. 社宅の人たちへの世間体というが離婚して出ていけば社宅の人々の反応を見ることはないから問題ではなかったはず。

    娘から見ると父親より母親の方が我慢ならない存在だったと思われる。
    母親の言うようにやって大した職歴もなくここまで来てしまったのだから
    最後まで責任をもって世話したらいいと思う。

    坂井先生は持って生まれた環境と素質がみんな違うというが
    相談者は子供の素質を無視した子育てをしたからこのような状況を招いたのではないか。

  2. 相談者、こんなピント外れの回答で
    本当に気が楽になったのかなぁ?

    娘との接し方については何ひとつ具体策が提示されず終わってしまったね。

  3. 相談者の話から判断すると
    娘さん
    【燃え尽き症候群】ではなく
    【うつ病】なのでは?

  4. まさにリアル「美緒48歳」案件
    これは坂井先生に合理的にジャッジしていただくより、マド愛先生か大迫先生にこの家族の病巣をじっくりえぐっていただきたかった

    団塊世代の相談者に、現代の尺度を当てはめても意味がないのはわかっているけど、それにしたって相談者の弱弱しい芯のなさが際立つ
    自分の劣等感をベースにした「親の葛藤を解消するための子育て」をしてきた上に、娘が重圧に押しつぶされて心を病んだ後も「世間体を気にして」全く社会に出そうとしてこなかったんだろうな
    家事全般をサポートすることで罪滅ぼしをしてるつもりなんだろうけど、娘を自立させるための努力を一切怠ってきて、今更口先で懺悔をされてもどうにもならない
    相談者も横暴な旦那に虐げられてきたのは事実だろうけど、娘さんに対しては共犯の加害者であることはよくよく自覚してほしい

    娘さんも、高圧的な親父がいなくなって、ようやく怒りや反抗を示せるようになったんだろうけど、それにしたって過ぎた時間が長すぎるし、ここからのリカバリーは相当厳しい
    もう8050は確実だし、相談者と娘は共依存の雰囲気すらある
    福祉につなぐ前提で、今の持ち家を手放すことも視野にいろいろと考えないといけまい、それがせめてもの親としての責任の取り方だ

    最後に坂井先生が言わずもがなのことを仰ったけど、この相談者に免罪符など与えるべきではなかった
    ここまで親に可能性を徹底的につぶされた娘さんを前に、二十歳からの28年間は相談者には原因がない、本人の責任だなんて、いくらなんでも酷すぎる

    1. ご相談者さんには責任がないと思うが、責任があるのは娘ではなく、旦那にあるということで解決を。

  5. リアルタイムで聴いていましたが、娘は障害者手帳がある状態なのか?あれば、就労継続支援事業所のお世話になる形からで仕事をさせて欲しい。
    ご相談者さんは離婚をすることはなく、今後も別居婚を続けていくのか?その場合は、旦那さんの今後の介護のことを考えながらも別居を継続で。

  6. 他責思考で自分の頭で考えず
    子供自身のことをちゃんと見ないで
    劣等感から勝手に理想を娘に押し付け
    親、旦那から金をたかるのは当然と考える

    私は「毒親」という言葉は嫌いだ
    ・・・が、まさしくこれこそが毒親の見本

    相談終わって「電話して良かったです」
    いや、なんも解決していないし、解決の方策も見つからない
    そういうところだよ
    何もやらないくせに、不安になったり、安心したり
    何にも変わっちゃいない、変わらない

    可哀想な娘、もう手遅れ、少しでも財産残してやってくれ

  7. 亭主関白

    昔の賢い女性達はダメ亭主をおだてながら
    自分の好きなようにやってたんだよ

    そうだね、相談者は頭悪いから
    今となっては娘からも🐎🦌にされ

  8. 48才強迫神経症で大学中退、就職経験のない娘に毒親と言われ亭主関白の夫のもと、世間体を気にした子育てを反省する相談者。
    強迫神経症の治療は継続してるのか?
    娘の将来の心配より、今は治療が先ではないかと思う。

  9. 自慢の娘が、親の言うことを聞かず、
    悔やんでるように見えます。
    娘から「毒親」と言われても、
    「ハイハイ、ごめんね」とやり過ごし、
    いまだに上から目線に言ってるだろうね。
    お互い、わかりあうことのないまま、
    傷をこすり合わせて生活してくことでしょう。

  10. 相談者さん、娘さん、二人とも可哀想。
    相談者さんの夫も育てられた環境がそうさせてしまったなら、夫も可哀想。。
    別居して、やっと言いたかった事が言えるようになった娘さんが、高齢の母親を思いやれるような日がいつかきますようにと願わずにはいられませんでした。

  11. 女の子産んじゃった、この子がダメダメだと私の立場も悪くなる、躾も教育もちゃんとしなきゃ!!!
    父からも母からも愛情なく育ち、子供は恨み辛みでおかしくもなりますよ。

    一緒にいても娘は怒りと恨みしかないので離れた方が無難ですが、引きこもってる様なので難しいでしょうかね。
    せめてもの救いは財産があった事www

  12. モラハラ旦那とは世間体で離婚しなかった相談者の決断力のなさがことの始まり。
    この夫婦に育てられてまともに育つのは難しいと感じました。
    娘さん、心療内科での治療が必要なのではないでしょうか。
    8050問題を目の当たりにした回でした。

  13. 「成人は18歳だったり20歳だったり、わけわかんない法律に
     なってますけど」
    坂井先生だって、真面目に答えてはいられない。

    「まだこれから長い人生ですから」
    8050問題に突入する相談者に、加藤先生の励ましが、これほど
    恐ろしく不気味に響く回は滅多にない。

  14. 相談の中で娘のことを語る時『しっかりした』
    『とても賢い』と何回も出てきた。
    無意識に言っているんだろうが
    今回の悩み事が解決しない理由が
    わかった気がする。
    きっと学生時代は親の期待に応えようと
    頑張ってきて、がっかりさせないように
    頑張った。
    しかしもう、それが嫌になり爆発して
    もう年齢もいき、若くないので
    取り戻せない人生どうしてくれるんだ、と思ってしまったんじゃないか。
    そして相談者の言葉の端々に『娘は大変優秀、なんでもできる子』とどこか今の娘の状態を
    認めたくないような、みっともない、、みたいな感じがあるような気がする。
    相談者は同じような子を持つ家族会などに
    参加して隠すことなく悩みをありのままに
    相談して話をして、、それからだと思う。

  15. 与えられたフィールドで生きていくのが当たり前、何言われても気にしない。
    これが回答なら人生相談の意味って。

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