散歩とかのタイミングで上がり込んで戻ってくる頃にはいない夫の浮気相手

テレフォン人生相談 2025年11月22日 土曜日

こちらは夫の生存すら疑われるレベル

シャッター アイランド。夢想と現実、過去と現在の壁が崩れた女の脳内ストーリー

 

パーソナリティ: 今井通子
回答者: 塩谷崇之(弁護士)

相談者: 女75 夫71 結婚して別に住む長女44 次女40

今井通子:
もしもしい、テレフォン人生相談です。

相談者:
あ、よろしくお願いしますう。

今井通子:
はい。今日はどういったご相談ですか?

相談者:
私、75歳になるんですがあ、

今井通子:
ばい

相談者:
今後お、どのような気持ちで、生きてったらっていうか・・ここのうち(家)に、いたいんですけど、も、

今井通子:
はい

相談者:
居づらくて・・っていうかあ。

今井通子:
はい

相談者:
はい

今井通子:
(吸って)まず・・ご主人いらっしゃいます?

相談者:
はい

今井通子:
おいくつ?

相談者:
71歳。

今井通子:
71歳。

相談者:
はい

今井通子:
お子さんは?

相談者:
2人、います。

今井通子:
年齢と、男女別をおっしゃってください。

相談者:
はい。娘2人で、

今井通子:
ああ、はい。

相談者:
44歳と、

今井通子:
40◆#・・

相談者:
40歳ですね。

今井通子:
はい

相談者:
はい

今井通子:
ご結婚はされてる?

相談者:
2人ともしてます。

今井通子:
あ、なるほど。

相談者:
はい

今井通子:
で・・お2人とも独立して、別のお、ところに・・

相談者:
はい、はい。

今井通子:
いらっしゃる?

相談者:
はい

今井通子:
今そうするとじゃあ、あなたはご主人とお2人でお住まい?

相談者:
そうです。

今井通子:
うん。
ご主人はもう、リタイアされてんですかねえ。

相談者:
そうですね。ええーとねえ、

今井通子:
元、々、ご主人は、自営ですか?、それとも、なんか・・

相談者:
いや、

今井通子:
会社員とか。

相談者:
会社員、やってて。自営が、23年やったんです。飲食店・・

今井通子:
元々は会社員で、

相談者:
はい

今井通子:
23年前・・からが、

相談者:
はい

今井通子:
自営になって、

相談者:
自営業です。はい。

今井通子:
はい。で・・自営業を、2人でやってこられて。

相談者:
はい、はい。で、そ・・

今井通子:
で、今は、辞められちゃったの?

相談者:
辞めて、はい。
2人で、今、年金生活なんでス。

今井通子:
あー、なるほど。

相談者:
はい

今井通子:
(再びパーソナリティ)そうすると・・ンフフ(苦笑)何が、不満なのか、ちょっとよく・・

相談者:
不満・・っていうかですねえ、私がですねえ、3年前に、鬱になりまして。

今井通子:
あああー・・はい。

相談者:
それでえ、その時に、タイミングよく・・再就職したんです。
主人は。店を閉めてから。

今井通子:
あーー、なるほど。

相談者:
はい。
でえ、その、ことに、ついて、私は・・女がいるんじゃないかっていうことで、責め立てたんですね?

今井通子:
ああ。

相談者:
で、結局、「私が全部悪い」。「俺の人生を全部お前が変えたんだ」っていうことで、未だに、続いていて。
その、女性・・が、今、現在、出入りしてる・・んです。

今井通子:
じゃあ・・事実だったの?

相談者:
・・それは、見てないんですよねえ、私。
姿っていうか・・寝てる、頭の上で見たぐらいで。

今井通子:
あ?・・女の第六感みたいな?

相談者:
そう、です、ね。
だから、証拠がないって主人は言うんですけど。

今井通子:
うん

相談者:
多分、鍵を持ってるんですね?、私が帰ってくる、とか、ジョギング、とか、散歩から帰ってくると・・必ず、物が、動いてるって。
「それは、お前の見間違いだ」と・・

今井通子:
うん

相談者:
言うんですね?

今井通子:
・・ああ、じゃあ、彼女が、家に来てんの?

相談者:
そうです。

今井通子:
・・ううん?

相談者:
それで、私は今、その・・揉めた、頃にっていうか、責めた頃に、私は、その・・「違ったら」、あの・・「家を出て、野宿でも、何でもする」とかって言う・・言ったん・・で、す、け、ど、も。

今井通子:
うん・・

相談者:
よくよく考えてみて(含み笑い)・・私はなんで、家を出なきゃいけないんだ・・◆#$%にして、このローンを払ってきたね、この・・何年間って、っまあ・・物欲ですよね?、出ちゃってえ。
で、いるんですけど。
「みんなお前が悪いんだ」って。「こういう風になったのは、俺の楽しみを一生壊してしまった」って、言ってます。

今井通子:
その・・「俺の楽しみ」って何?

相談者:
いやあ、「もっと楽しい、人生のはずなのに」って言われました。でえ・・

今井通子:
・・や、それは何?、要するにい・・自分が彼女ができたっていうのは・・

相談者:
うん。私のせいだ、っていうことは言わないけれどもお、うん・・

今井通子:
え?、ちょっと待って?
そうすると、ご主人は、

相談者:
はい

今井通子:
就職してから、不倫してるってことになりますよね?、まず。

相談者:
そうですね。

今井通子:
で、その不倫相手と、不倫するようになったのが、

相談者:
うん

今井通子:
あなたが原因だっていうわけ?

相談者:
原因だとは言わない。絶対でも、◆#$いる・・いるとは言いませんもん。

今井通子:
ああ・・

相談者:
私◆#、「証拠がないだろう」ということ◆#$・・

今井通子:
ああ、ああ、はい。

相談者:
で、だから、

今井通子:
うん

相談者:
一、切、外泊もしませんし。

今井通子:
うん

相談者:
で・・昔から、まあ、あの・・自営ですから、「ずっと一緒にいるのに」、

今井通子:
うん

相談者:
「なんで俺を信用しないんだ」と。

今井通子:
あー、じゃあ・・あなたは証拠がなくて、どうも不倫してるらしいと思っているだけでえ、

相談者:
うん。(吸って)もう、

今井通子:
不倫はしてないかもしれないの?

相談者:
いやーあ・・いや、そ、こ、が・・

今井通子:
その、だから・・

相談者:
そこが・・

今井通子:
なんか、散歩に出て帰ってきたら、家の物が動いてたとかあ。

相談者:
うん、そうそう。

今井通子:
なんかあ、あの、周辺の感覚で、

相談者:
うん

今井通子:
ご主人は不倫してんじゃないかと思っているう。

相談者:
うん

今井通子:
でもご主人の方はあ、

相談者:
うん

今井通子:
「絶対してない」っては・・言い張るう。

相談者:
言い張る、そうですそうです。

今井通子:
フフン(苦笑)

相談者:
でもお・・

今井通子:
でえ、それでえ、

相談者:
はい

今井通子:
なおかつ、ご主人の方は、

相談者:
はい

今井通子:
あなたがあ、ご主人を信用せず、

相談者:
ふふん、うん。

今井通子:
不倫をしている、って・・責め立てるからあ、

相談者:
うん

今井通子:
家が面白くなくなっちゃった?

相談者:
はい、はい、はい。

今井通子:
それは、全部、お前のせいだぞ。

相談者:
はい、はい、はい。

今井通子:
っていう・・

相談者:
はい、はい、はい。

今井通子:
そういう、

相談者:
はい、はい、

今井通子:
流れね?

相談者:
はい

今井通子:
うん・・それで、あなたが鬱状態になった のって、いつ頃?

相談者:
・・ん、3年前ぐらい前。

今井通子:
3年前?

相談者:
はい

今井通子:
鬱に関してはなんか・・治療はされてんの?

相談者:
今も続いて、行っています。

今井通子:
あ、あ、病院に?

相談者:
はい

今井通子:
はい。
で、お薬かなんか、飲んでる?

相談者:
飲んでます。

今井通子:
ううーん。

相談者:
飲んでも、

今井通子:
うん

相談者:
結局・・根、本、的、にい、もう、そういう、頭になってますから。
(含み笑い)薬も・・ホホ(苦笑)ない方がいいのかなと思ったりして。

今井通子:
・・

相談者:
でえ、あのうううう、なんか、この頃・・主人も開き直ってきて、何に聞いても、「お、それは俺がやったんだ、それが俺がやったんだ」とか。
「え、こういう風になってたけど」ってい◆#
「それは俺がやったんだ」とかって・・トイレットペーパーが、とか・・(含み笑い)とかって言っても、全然・・もう、あーのう、

今井通子:
そうするとあれですかねえ。

相談者:
そ・・

今井通子:
ご自身ではあ、あなたが鬱であることを、認識されてる?

相談者:
はい、してます。

今井通子:
うん

相談者:
けど・・

今井通子:
だからあ、

相談者:
うん

今井通子:
物の考え方がマイナス方向に行っちゃう。

相談者:
はい

今井通子:
それは分かってるのね?

相談者:
はい

今井通子:
うん。で、

相談者:
それが楽だ・・

今井通子:
うん

相談者:
楽って言ったら・・うん・・

今井通子:
うん、で、その、

相談者:
はい

今井通子:
マイナス方向に行っちゃう一つが、 ご主人に、誰かいるっていう・・

相談者:
フン(苦笑)・・はい。

今井通子:
もしかしたら、そういう、妄想かもしれない?・・

相談者:
そうです、も、言われました。「妄想と嫉妬だ」って言われました。

今井通子:
うん。
「かもしれない」っていうことは、あなたの 中、にも、認識があるあるの?

相談者:
あります。

今井通子:
うん。
そうすると、今日のご相談はなんですかね?

相談者:
うーん・・自分が、どういう気持ちっていうかあ、

今井通子:
うん

相談者:
なんか、居づらいっていうか、なんか・・ま・・

今井通子:
うん

相談者:
・・

今井通子:
うん、だから・・ご主人は、もう、あなたのことを、見透かしててえ。

相談者:
うん、はい。

今井通子:
「はい、それもそうだよ、僕がやったんですよ」

相談者:
そう、(含み笑い)そうなんです。◆#$%□

今井通子:
「僕がやったんですよ」って、もう・・

相談者:
(苦笑)そ・・

今井通子:
(含み笑い)相手にしてくれないわけよね?

相談者:
(含み笑い)そうですそうです。

今井通子:
ッへッヘッヘッヘッハ(苦笑)

相談者:
だから、

今井通子:
うん

相談者:
私があ、甘えたいん・・だけど、

今井通子:
うん

相談者:
甘えさせてくれないっていうか、状、況、っていうか・・なんか、私がやっぱりそうなのかなあ。
鬱っていうか、その・・被害妄想なのかあ。

今井通子:
うん・・

相談者:
やきもちなのかあ。

今井通子:
うん

相談者:
嫉妬心なのかあ。

今井通子:
うん

相談者:
うーん・・なんだかみんな、す・・なんだ、「病気だ」、とかって・・で、「病気っつったって」・・って言ったら、「認知がかかってるんじゃないのか」って言われて。

今井通子:
うん

相談者:
「認知、の」、うんと、「MRI取って」、

今井通子:
うん

相談者:
認知、物忘れ外来も行って、

今井通子:
うん

相談者:
CTも取って。クリニックも行って・・

今井通子:
まあ色々なさってるけどお、

相談者:
やっ・・

今井通子:
こちらへの、ご相談としては、

相談者:
はい

今井通子:
ご自分が、どういう気持ちに

相談者:
そうですう。

今井通子:
なればいいんですか?っていうこと?

相談者:
そうですね、ね・・

今井通子:
わかりました。
今日はですねえ、弁護士の塩谷崇之先生がいらしていますので。

相談者:
ああっ、塩のゃ先生、はい。

今井通子:
はい

相談者:
はい

今井通子:
なのでえ(含み笑い)、伺ってみたいと思います。

相談者:
はい

(回答者に交代)

「散歩とかのタイミングで上がり込んで戻ってくる頃にはいない夫の浮気相手」への10件のフィードバック

  1. 3年前に鬱になって
     ・
     ・
     ・
    今は認知症の症状が出ていますね
    本人は気づかないものですから・・・

  2. きっと、過去の夫の浮気が鬱病で再燃し、嫉妬妄想で夫を責め立て、夫も嫌気がさして開き直っている。
    心療内科より、精神科受診して、カウンセリングを受けたほうが症状が改善すると思う。
    今回は高橋先生のほうが適任だつたのではと思った。

  3. 高齢者の鬱は、一般的に認知症と言われております。猜疑心と幻覚が出て来たのは、典型的なパターンです。
    過去にご主人が、浮気などの裏切行為があったから、その残像が相談者にあったかも知れませんが、高齢者夫婦の介護問題は、共倒れにならないように、単独で孤立しないように、早く、介護支援を区役所へ求めて欲しいです。

  4. リアルタイムで聴いていましたが、正直離婚してもいいのではないかという感じがしてしまいました。

  5. これ、まんま私の母親。
    うちの母も まともな頃は 密かに父の浮気を疑っていた程度。
    それが鬱になって妄想めいた言動が始まり、さらにひどくなると家の中で父をストーカーし始めた。夜中に父が ふと目を覚ますと, 隣室で寝ているはずの母が顔を覗き込んでいたというホラー映画みたいなこともしばしば。
    ホームに入った現在、母の頭の中で、父は美人と再婚して子どもも生まれたということになっている。父は週一回、必ず面会に行っているのに。
    悲しいけど、この相談者さんも同じような道を歩むのではないかしら。そうでないことを切に祈ります。

    父は、いまだに 夜中に覗きこまれているような気がして目が覚めることがあるそうです。😁

  6. 散歩中だけ上がり込むって、完全に妄想ですね。散歩も下手したら行ってないのかも。くまちゃんさんと同じく心療内科ではなく精神科にかかられた方がいいと思いました。そのうち、物を盗られた、財布がなくなったという妄想が出てくる気がします。いつも見張られてるとか、認知症特有の妄想が次々出てくるのでご主人も大変ですよ。

  7. 皆さんのご指摘通り、龍太郎先生か森田豊先生の案件でしたね
    あるいは加藤先生の「あなた虚しいんでしょ?」でもよかったかも

    ウツは自分への絶望が怒りとなって自分自身に向かうもので、その刃の矛先が他の誰かに向かったら現実否認で攻撃的になる、って話は加藤先生の本にもあったけど、この人は何に絶望してるのか
    「甘えさせてくれない」ってくらいだから、元々依存心の強い人だったんだろうし、加えて若さと体力(+女性としての魅力?)を失った自分への嘆きとかが原点にある気がする
    でも、一生懸命尽くしてくれた相手にこの態度と物言いじゃ、夫がうんざりするのも無理はない

    まずはかかりつけのお医者によく話をして、薬を変えるとかでよくなるものならそうすべきだし、何より「年を取ったら内に向かって成熟する」(by加藤先生)のお言葉通り、今あるものに満足されてはいかがか
    そうしたら、今井先生の仰るとおり、旦那さんに感謝の気持ちを持つこともできようし、気持ちもだいぶ楽になれると思う
    ただ、ここまで妄想と嫉妬で凝り固まった頭をほぐすのは、お薬の力だけでどうにかなるものか
    「虚しいから」って気持ちだけで、今まで手に入れたものを全部手放すことになってもいいんですか?

  8. 玄関先に出入りする人がすべて録画できる防犯カメラ仕掛けたら終了する話ですね。
    相談者の症状がヤバ過ぎるしオカルト過ぎると思います。
    ご主人が可哀そうですよ、病気の治療に専念して欲しいです。

  9. 3年前に鬱→慢性的な鬱状態→被害妄想など統合失調症のような感じでしょうか。
    長く辛いままのようですし病院を変えてみてもよいのかもしれませんね。

  10. 「イヒッヒ」
    本当は、夫も娘も、誰もいないと思われる75歳。

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