（回答者に交代）

塩谷崇之：
はい、こんにちは。

相談者：
よろしくお願いしますう。

塩谷崇之：
はい。
・・なかなかぁ、大変な奥さんですねえ。

相談者：
はい・・

塩谷崇之：
結論から言うとね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
私の考えでは、

相談者：
はい

塩谷崇之：
あなたは、離婚した方が、いいと思うんですね？

相談者：
・・はい

塩谷崇之：
で、子供たちのためにぃ・・我慢して。
まあ、その、片親に・・してしまうのはかわいそうだから、というね、その・・気持ちはわかるんですけれどもお。

相談者：
はい

塩谷崇之：
果たしてねえ、子供たちにとってえ、片親に・・なる・・の、とお。両親がね？お父さんとお母さんがあ、

相談者：
はい

塩谷崇之：
こんな形でえ、もう・・離婚、を、したいと。もう、

相談者：
はい

塩谷崇之：
おお、愛情も、ないと。いう状態、で、育っていくのがいいのか？
どっちがいいのかって考えた時にね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
うん・・なんか、両親が、仲が、悪い中で育つ・・ことの方が、
よっぽど子供たちにとっては、害悪があるんじゃないのかな？・・と思うんですよね。

相談者：
や、ああ・・そうですか。

塩谷崇之：
うん。
で・・確かにね？、片親ぁ・・だと、色々、寂しい思いはするかもしれないけれども。

相談者：
はい

塩谷崇之：
ま・・奥さんの方にね？
つまり、子供たちの母親の方に、子供たちへの愛情があるんであればね？、時々面会することもできるしい。

相談者：
え？、奥さんは、「離婚」・・「だあ！」って、離婚届を叩きつけてくるたびに、

塩谷崇之：
うん

相談者：
必ず私に言ってくるのが、

塩谷崇之：
うん

相談者：
「二度と会わせません」。

塩谷崇之：
奥さんが、そういうふうに言っているのね？

相談者：
はい。
「養育費は、10万払ってもらいまあす」

塩谷崇之：
う、それは、奥さんが、自分が親権を、取ることを前提にしているわけでしょ？

相談者：
そうですね。

塩谷崇之：
うん

相談者：
はい、親権を取ることを前提にしていてえ。

塩谷崇之：
うん

相談者：
ただ・・（吸って）もう、10回以上繰り返してるもんですからあ。

塩谷崇之：
うん

相談者：
あ、のう・・奥さん、子供に言うんですよね。
「もう、あの人は、父親じゃないからね」とかあ。

塩谷崇之：
そんなこと言うんですか・・

相談者：
なんか、もう・・ストレートに言うんでㇲ、子供に。

塩谷崇之：
うん、うん・・

相談者：
して、上の子はですねえ、

塩谷崇之：
うん

相談者：
言ったらしいんです。「お父さんのとこに行く」って。

塩谷崇之：
うん

相談者：
・・それで一回、冷めたことがあるんでㇲ。その離婚騒動が。

塩谷崇之：
はい

相談者：
子供の、もし・・意思、を、聞いたらあ、

塩谷崇之：
うん

相談者：
奥さんのとこに行くとは、言わないでしょうしい。

塩谷崇之：
うん・・

相談者：
・・仮にい、私のところにい、子供を、私が引き取っても・・私、仕事、朝、早かったりするとか、やっぱり、そういうことを考えてしまうんですよね。
どうやって子供を・・育、て、て、いこう・・

塩谷崇之：
うーん・・
そお、れは、でもねえ・・お母さんは、77歳っておっしゃったけども。まだ元気、なんでしょ？

相談者：
う、う・・まあ、辛うじてって感じですかね。はい。

塩谷崇之：
うーん。
お子さんが今3歳と5歳。

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、あと、まあ・・3年もすれば、2人とも小学生になるわけですよね？

相談者：
そうですね、はい。

塩谷崇之：
うん。
そうすると・・お母さん、と、あなたがあ・・まあ、一緒に住んで。
お母さんの方に、まあ、体力的な・・余裕が、多少でもあるんであればあ、

相談者：
はい

塩谷崇之：
あなたが、お子さんを引き取ってということも、選択肢としては十分、ありますよねえ？

相談者：
うん、ま、それも、考えたことはあるんでㇲ。

塩谷崇之：
うん・・でえ、要は、今、あなたと、奥さんとの間でえ、

相談者：
はい

塩谷崇之：
冷静に・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
話し合いができる状態じゃないですし。

相談者：
・・ありえないですね。

塩谷崇之：
うん。
で、お互いに、その・・思いやりを持って、譲るべきところは譲れる、というような、そういう状態でもないわけでしょ？

相談者：
・・そう、です、ね・・

塩谷崇之：
うん。
結局・・奥さんは、母親を追い出すという、その要求が叶わない限りは・・もう、一歩も譲るつもりないわけですよね？

相談者：
・・無いでしょうね。

塩谷崇之：
うん

相談者：
はい

塩谷崇之：
そういう状況で、あなたと奥さんがいくら話し合っても無理ですし。

相談者：
・・

塩谷崇之：
やっぱり、そこは、ちゃんと、第三者を入れて、話をしないといけないでしょうし。

相談者：
はい

塩谷崇之：
第三者を入れても、おお、話が整わないのであれば・・裁判所に、判断を仰ぐしかないと思うんです。

相談者：
はい・・

塩谷崇之：
で、そこでま・・親権がどちらに行くかっていうのはね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
裁判所が、どういう判断をするかっていうのは、分かりませんけれども。

相談者：
はい

塩谷崇之：
仮にぃ、奥さんの方に、親権がいったとしても、

相談者：
はい

塩谷崇之：
「父親とは一切、会わせません」なんていうことは、通用しないですから。

相談者：
・・はい

塩谷崇之：
そこも、必ず、その、「会わせなさい」っていうね？
調停なり、いい、審判なりでの、そういう、う、裁判所からの、ね、命令っていうのを、もらうことはできますからね？

相談者：
はい。（吸って）お金のことでもやっぱり、心配なこともあってですねえ。

塩谷崇之：
うん

相談者：
家庭にある車。
買った時に、500万円ちょっとしたんでㇲ。

塩谷崇之：
うん

相談者：
で・・奥さんのご両親が、亡くなった時にですね、遺産、が、少しあったようなんですね。

塩谷崇之：
はい

相談者：
金額は、わからないです。
その、お金で、買った車なんです。

塩谷崇之：
うん

相談者：
車を買い換える時も、私は、「買わない」って言ったんですけどお。

塩谷崇之：
うん

相談者：
奥さんは、車、「どうしても買い換える」って言うからあ、

塩谷崇之：
うん

相談者：
「買うんだったら、私、この車が欲しい」って言って、車を選んだなのは、私。
まあ、でも、◆＃＄％要は、お互いに・・相談して、最終的には、買ったわけですよね？っていうところですけど。

塩谷崇之：
はい

相談者：
「こんな車、私は欲しくなかった。金返せ」っていう言い方をですね、もう、何十回もされててですね。

塩谷崇之：
うん・・

相談者：
・・だからもう、「さっさと車を売って、自分の好きな車買ってくれ」って言ってるんですけど。

塩谷崇之：
うん・・

相談者：
そういうこともしない。

塩谷崇之：
うん・・

相談者：
だ、「金返せ、金返せ」。もう、「金、金、金、金」言われるんでㇲ。

塩谷崇之：
うん。いや。あなた自身もねえ、（含み笑い）やっぱりだいぶ、感情的になってるような感じするんでね？

相談者：
うん、いやあ、◆＃＄・・

塩谷崇之：
まあ、奥さんから、そこまで言われればねえ、誰でも感情的になるとは思いますけれども。

相談者：
はい・・

塩谷崇之：
そういうふうに、お互いに、感情的になってる中でね？

相談者：
うん・・

塩谷崇之：
ああの、やっぱり、ちゃんとした交通整理をしないと。何が、いいことなのか、何が良くないことなのか。

相談者：
はい

塩谷崇之：
何が、子供にとっていいのか、良くないのか。

相談者：
うん・・

塩谷崇之：
そのあたりっていうのは、分かんなくなってえ、お互いに、綱引きとハッタリの言い合いみたいな形になってしまいますんでえ。

相談者：
はい

塩谷崇之：
そこは、もう・・早く調停に持っていった方が、いいと思います。

相談者：
うーん・・

塩谷崇之：
はい。
で、あなた自身がね、その、子供のためには・・っていうに思うんだったらね、別に、調停、だってね、（含み笑い）後で、まあッハ（苦笑）・・取り下げることはできますから。
調停になったから、必ず離婚しなければいけないっていうわけじゃないですから。

相談者：
・・ああ、まあ、そうですね・・

塩谷崇之：
ただ一旦、そこでねえ、冷静になるためのステップとしてえ、

相談者：
うん・・

塩谷崇之：
きちんと調停を経ておかないと。

相談者：
うん

塩谷崇之：
今のまま、あなたと奥さんとの間で、何らかの話し合いをしても、何も解決しないですから。

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、子供にとって、何が一番いいか？っていうことも、これも含めてね？、家庭裁判所の方でね、調査官がね、

相談者：
はい

塩谷崇之：
子供から話を聞いたり、子供の周りの環境をね、

相談者：
はい

塩谷崇之：
調査したり。
そういうことをして、これだったら父親の方にね？、委ねても大丈夫だというふうに・・判断されればね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
父親の方に、親権が来ることもありますし。

相談者：
はい

塩谷崇之：
いやいや、そうは言っても、まだ小さいから、母親の方にっていうことの判断になったとしても、

相談者：
はい

塩谷崇之：
でも、ちゃんと、子供父親大好きなんだから、子供と、父親が、ちゃんと・・月に1回とか2回とか。ええー

相談者：
はい

塩谷崇之：
何時間とかね？、どういう形でとかっていう風に、会えるような・・取り決めをしましょう、ということで、

相談者：
はい

塩谷崇之：
そういう面会交流のね？、取り決めを、なされる、可能性が高いですし。

相談者：
・・

塩谷崇之：
だから・・奥さんが、色々ねえ、こう・・ハッタリでいろんなことを言ってきても、

相談者：
はい

塩谷崇之：
そこをねえ、あのう、真に受けてえ、あなたの方がシュリンクしてしまう必要って、全然、無いと思いますから。

相談者：
はい

塩谷崇之：
お金のことっていうのは、何とでもなりますから。

相談者：
・・はい

塩谷崇之：
うん。
だけどお、夫婦がいがみ合って、子供の・・にとっての、おばあちゃんまでね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
そんなような形で、その、もう・・ゴタゴタしている家庭で、子供が育って、しまったら、それは・・取り返しのつかないことになりますから。

相談者：
はい

塩谷崇之：
子供が成人、するまで、我慢するっていう、その考え方は・・

相談者：
うーん・・

塩谷崇之：
ちょっと、捨てた方がいいのかなあと。

相談者：
うーん・・

塩谷崇之：
いうふうに、私は、思います。

相談者：
あーあー・・はい・・

塩谷崇之：
・・じゃあ、もう一度、柴田先生に替わりますね？

（再びパーソナリティ）