今にでも離婚に応じたい男があと15年険悪な家を維持するのは子どものため
（回答者に交代）
塩谷崇之：
はい、こんにちは。
相談者：
よろしくお願いしますう。
塩谷崇之：
はい。
・・なかなかぁ、大変な奥さんですねえ。
相談者：
はい・・
塩谷崇之：
結論から言うとね？
相談者：
はい
塩谷崇之：
私の考えでは、
相談者：
はい
塩谷崇之：
あなたは、離婚した方が、いいと思うんですね？
相談者：
・・はい
塩谷崇之：
で、子供たちのためにぃ・・我慢して。
まあ、その、片親に・・してしまうのはかわいそうだから、というね、その・・気持ちはわかるんですけれどもお。
相談者：
はい
塩谷崇之：
果たしてねえ、子供たちにとってえ、片親に・・なる・・の、とお。両親がね？お父さんとお母さんがあ、
相談者：
はい
塩谷崇之：
こんな形でえ、もう・・離婚、を、したいと。もう、
相談者：
はい
塩谷崇之：
おお、愛情も、ないと。いう状態、で、育っていくのがいいのか？
どっちがいいのかって考えた時にね？
相談者：
はい
塩谷崇之：
うん・・なんか、両親が、仲が、悪い中で育つ・・ことの方が、
よっぽど子供たちにとっては、害悪があるんじゃないのかな？・・と思うんですよね。
相談者：
や、ああ・・そうですか。
塩谷崇之：
うん。
で・・確かにね？、片親ぁ・・だと、色々、寂しい思いはするかもしれないけれども。
相談者：
はい
塩谷崇之：
ま・・奥さんの方にね？
つまり、子供たちの母親の方に、子供たちへの愛情があるんであればね？、時々面会することもできるしい。
相談者：
え？、奥さんは、「離婚」・・「だあ！」って、離婚届を叩きつけてくるたびに、
塩谷崇之：
うん
相談者：
必ず私に言ってくるのが、
塩谷崇之：
うん
相談者：
「二度と会わせません」。
塩谷崇之：
奥さんが、そういうふうに言っているのね？
相談者：
はい。
「養育費は、10万払ってもらいまあす」
塩谷崇之：
う、それは、奥さんが、自分が親権を、取ることを前提にしているわけでしょ？
相談者：
そうですね。
塩谷崇之：
うん
相談者：
はい、親権を取ることを前提にしていてえ。
塩谷崇之：
うん
相談者：
ただ・・（吸って）もう、10回以上繰り返してるもんですからあ。
塩谷崇之：
うん
相談者：
あ、のう・・奥さん、子供に言うんですよね。
「もう、あの人は、父親じゃないからね」とかあ。
塩谷崇之：
そんなこと言うんですか・・
相談者：
なんか、もう・・ストレートに言うんでㇲ、子供に。
塩谷崇之：
うん、うん・・
相談者：
して、上の子はですねえ、
塩谷崇之：
うん
相談者：
言ったらしいんです。「お父さんのとこに行く」って。
塩谷崇之：
うん
相談者：
・・それで一回、冷めたことがあるんでㇲ。その離婚騒動が。
塩谷崇之：
はい
相談者：
子供の、もし・・意思、を、聞いたらあ、
塩谷崇之：
うん
相談者：
奥さんのとこに行くとは、言わないでしょうしい。
塩谷崇之：
うん・・
相談者：
・・仮にい、私のところにい、子供を、私が引き取っても・・私、仕事、朝、早かったりするとか、やっぱり、そういうことを考えてしまうんですよね。
どうやって子供を・・育、て、て、いこう・・
塩谷崇之：
うーん・・
そお、れは、でもねえ・・お母さんは、77歳っておっしゃったけども。まだ元気、なんでしょ？
相談者：
う、う・・まあ、辛うじてって感じですかね。はい。
塩谷崇之：
うーん。
お子さんが今3歳と5歳。
相談者：
はい
塩谷崇之：
で、あと、まあ・・3年もすれば、2人とも小学生になるわけですよね？
相談者：
そうですね、はい。
塩谷崇之：
うん。
そうすると・・お母さん、と、あなたがあ・・まあ、一緒に住んで。
お母さんの方に、まあ、体力的な・・余裕が、多少でもあるんであればあ、
相談者：
はい
塩谷崇之：
あなたが、お子さんを引き取ってということも、選択肢としては十分、ありますよねえ？
相談者：
うん、ま、それも、考えたことはあるんでㇲ。
塩谷崇之：
うん・・でえ、要は、今、あなたと、奥さんとの間でえ、
相談者：
はい
塩谷崇之：
冷静に・・
相談者：
はい
塩谷崇之：
話し合いができる状態じゃないですし。
相談者：
・・ありえないですね。
塩谷崇之：
うん。
で、お互いに、その・・思いやりを持って、譲るべきところは譲れる、というような、そういう状態でもないわけでしょ？
相談者：
・・そう、です、ね・・
塩谷崇之：
うん。
結局・・奥さんは、母親を追い出すという、その要求が叶わない限りは・・もう、一歩も譲るつもりないわけですよね？
相談者：
・・無いでしょうね。
塩谷崇之：
うん
相談者：
はい
塩谷崇之：
そういう状況で、あなたと奥さんがいくら話し合っても無理ですし。
相談者：
・・
塩谷崇之：
やっぱり、そこは、ちゃんと、第三者を入れて、話をしないといけないでしょうし。
相談者：
はい
塩谷崇之：
第三者を入れても、おお、話が整わないのであれば・・裁判所に、判断を仰ぐしかないと思うんです。
相談者：
はい・・
塩谷崇之：
で、そこでま・・親権がどちらに行くかっていうのはね？
相談者：
はい
塩谷崇之：
裁判所が、どういう判断をするかっていうのは、分かりませんけれども。
相談者：
はい
塩谷崇之：
仮にぃ、奥さんの方に、親権がいったとしても、
相談者：
はい
塩谷崇之：
「父親とは一切、会わせません」なんていうことは、通用しないですから。
相談者：
・・はい
塩谷崇之：
そこも、必ず、その、「会わせなさい」っていうね？
調停なり、いい、審判なりでの、そういう、う、裁判所からの、ね、命令っていうのを、もらうことはできますからね？
相談者：
はい。（吸って）お金のことでもやっぱり、心配なこともあってですねえ。
塩谷崇之：
うん
相談者：
家庭にある車。
買った時に、500万円ちょっとしたんでㇲ。
塩谷崇之：
うん
相談者：
で・・奥さんのご両親が、亡くなった時にですね、遺産、が、少しあったようなんですね。
塩谷崇之：
はい
相談者：
金額は、わからないです。
その、お金で、買った車なんです。
塩谷崇之：
うん
相談者：
車を買い換える時も、私は、「買わない」って言ったんですけどお。
塩谷崇之：
うん
相談者：
奥さんは、車、「どうしても買い換える」って言うからあ、
塩谷崇之：
うん
相談者：
「買うんだったら、私、この車が欲しい」って言って、車を選んだなのは、私。
まあ、でも、◆＃＄％要は、お互いに・・相談して、最終的には、買ったわけですよね？っていうところですけど。
塩谷崇之：
はい
相談者：
「こんな車、私は欲しくなかった。金返せ」っていう言い方をですね、もう、何十回もされててですね。
塩谷崇之：
うん・・
相談者：
・・だからもう、「さっさと車を売って、自分の好きな車買ってくれ」って言ってるんですけど。
塩谷崇之：
うん・・
相談者：
そういうこともしない。
塩谷崇之：
うん・・
相談者：
だ、「金返せ、金返せ」。もう、「金、金、金、金」言われるんでㇲ。
塩谷崇之：
うん。いや。あなた自身もねえ、（含み笑い）やっぱりだいぶ、感情的になってるような感じするんでね？
相談者：
うん、いやあ、◆＃＄・・
塩谷崇之：
まあ、奥さんから、そこまで言われればねえ、誰でも感情的になるとは思いますけれども。
相談者：
はい・・
塩谷崇之：
そういうふうに、お互いに、感情的になってる中でね？
相談者：
うん・・
塩谷崇之：
ああの、やっぱり、ちゃんとした交通整理をしないと。何が、いいことなのか、何が良くないことなのか。
相談者：
はい
塩谷崇之：
何が、子供にとっていいのか、良くないのか。
相談者：
うん・・
塩谷崇之：
そのあたりっていうのは、分かんなくなってえ、お互いに、綱引きとハッタリの言い合いみたいな形になってしまいますんでえ。
相談者：
はい
塩谷崇之：
そこは、もう・・早く調停に持っていった方が、いいと思います。
相談者：
うーん・・
塩谷崇之：
はい。
で、あなた自身がね、その、子供のためには・・っていうに思うんだったらね、別に、調停、だってね、（含み笑い）後で、まあッハ（苦笑）・・取り下げることはできますから。
調停になったから、必ず離婚しなければいけないっていうわけじゃないですから。
相談者：
・・ああ、まあ、そうですね・・
塩谷崇之：
ただ一旦、そこでねえ、冷静になるためのステップとしてえ、
相談者：
うん・・
塩谷崇之：
きちんと調停を経ておかないと。
相談者：
うん
塩谷崇之：
今のまま、あなたと奥さんとの間で、何らかの話し合いをしても、何も解決しないですから。
相談者：
はい
塩谷崇之：
で、子供にとって、何が一番いいか？っていうことも、これも含めてね？、家庭裁判所の方でね、調査官がね、
相談者：
はい
塩谷崇之：
子供から話を聞いたり、子供の周りの環境をね、
相談者：
はい
塩谷崇之：
調査したり。
そういうことをして、これだったら父親の方にね？、委ねても大丈夫だというふうに・・判断されればね？
相談者：
はい
塩谷崇之：
父親の方に、親権が来ることもありますし。
相談者：
はい
塩谷崇之：
いやいや、そうは言っても、まだ小さいから、母親の方にっていうことの判断になったとしても、
相談者：
はい
塩谷崇之：
でも、ちゃんと、子供父親大好きなんだから、子供と、父親が、ちゃんと・・月に1回とか2回とか。ええー
相談者：
はい
塩谷崇之：
何時間とかね？、どういう形でとかっていう風に、会えるような・・取り決めをしましょう、ということで、
相談者：
はい
塩谷崇之：
そういう面会交流のね？、取り決めを、なされる、可能性が高いですし。
相談者：
・・
塩谷崇之：
だから・・奥さんが、色々ねえ、こう・・ハッタリでいろんなことを言ってきても、
相談者：
はい
塩谷崇之：
そこをねえ、あのう、真に受けてえ、あなたの方がシュリンクしてしまう必要って、全然、無いと思いますから。
相談者：
はい
塩谷崇之：
お金のことっていうのは、何とでもなりますから。
相談者：
・・はい
塩谷崇之：
うん。
だけどお、夫婦がいがみ合って、子供の・・にとっての、おばあちゃんまでね？
相談者：
はい
塩谷崇之：
そんなような形で、その、もう・・ゴタゴタしている家庭で、子供が育って、しまったら、それは・・取り返しのつかないことになりますから。
相談者：
はい
塩谷崇之：
子供が成人、するまで、我慢するっていう、その考え方は・・
相談者：
うーん・・
塩谷崇之：
ちょっと、捨てた方がいいのかなあと。
相談者：
うーん・・
塩谷崇之：
いうふうに、私は、思います。
相談者：
あーあー・・はい・・
塩谷崇之：
・・じゃあ、もう一度、柴田先生に替わりますね？
（再びパーソナリティ）
完全二世帯住宅で台所も水回りも
全て別にすれば良かったね
私は同居はうまくいかないと思う派ですが、でももし今奥さまが20〜30代、姑が50〜60代ならば、同居はありがたいかもしれません。自分はバリバリ働けて、姑もまだ若く体力があるので子育てに家事に頼りになる。時々衝突しても、歳を重ねたときには嫁姑の間に尊敬と感謝の気持ちが育っているかもしれません。しかしお互いにすでに高齢同士での同居スタート、奥さまに一体何のメリットがあるのでしょうか。子供に手はかかるわ、ばあさんは役に立たない上に介護も目前。
そんでもって夫は鼻息荒くママンの味方ばかり。しまいには「子供はパパについていくって言ってますから（ドヤァ）」なんてタイプ。率先して奥さまを孤立させてる。お金にも超ケチくさい。ダメだ、コリャ。度重なる絶望と疲労からなるべくしてヒステリック鬼嫁と化してしまった気がします。
よその家庭の事情はわかりませんが、どちらか一方だけが悪いなんてことは絶対にないですからね。柴田さんと塩谷先生に同情されて士気高まり、なぜか俺の方が捨ててやるポジションの相談者さんですが、奥さまの方がとっくに愛想尽かしてしっかり準備していそう。絵に描いたようなマザコン夫、もうママと仲良く2人で暮らしたほうがいいと思うよ〜。
この相談者
(演技性？)パーソナリティ障害ありそう。
テレフォン人生相談より
心療内科(または精神科)受診が先なのでは。
常に苛立ってるような口調が不快だった。
妻の事を「奥さん」と呼ぶのも変だったし。
結局、自分の母親は妻に追い出される事になったのに、自分は険悪な妻と共に自宅に残るってのも中途半端だな。
子育てにもそんなに興味なさそうだったし、何がしたいの？と思った。
塩谷先生が淡々と離婚調停を勧めてきたら焦っていたし、本気で離婚する気はないんだろうな。
それにしても今回の相談で改めて思った。
「同居、子供、金」の三点が離婚原因になる事が多い、と。
同居の条件に家事の一切合切する事を、条件にする嫁って、どうかしているんじゃないの。母の食べた一杯の味噌汁ごときに、激怒する嫁を選んだ奴が悪い。
一緒に暮らしているのに、意地悪い嫁としか思わない。
あとね、金の事ばかり言う嫁は、金目当てで結婚してやっただけと思っているから。
それにしても、今どき同居って…時代遅れだし、嫁も同居が嫌ならはっきりと言うべきだ。同居後になってから、子供を楯に脅しているのも、何だか卑怯だ。
このままじゃ話し合いにならないだろうから、弁護士案件だろう。
夫婦関係もお互いの信頼関係なく、相談者も、母親も甘かったと思う。
実際に妻側の実の親同居でも、上手く行かないし、二世帯住宅でさえ、離婚したり、親と絶縁別居になっている人がいっぱいいますからね。うまい話には、要注意だ。
何故母親と同居したのか？
相談者の言い草では、まるで妻に母親の面倒をみさせようという魂胆がミエミエ
誰の資金？誰の土地に家を建てたのかな？
もしかして、妻の収入も合算してローン組んでいないかい？
車の買い替えを妻の親の遺産をあてに、とか信じられない
金には無頓着なのは丸わかり
できるだけ安く収めようという気も全く無かったと感じます
母親独り身とはいえ、同居を決めた相談者が全て悪い
嫁姑の仲を取り持ち、妻の味方をする態度も皆無
反省しなさい
さて、離婚しても子供の親権取れるかな？
引き取っても、相談者の母が子供の面倒をみることにはなるだろうが、ちゃんと育てていけるのかな？
はなはだ疑問
車の金返せ！
と言われて返す金もないんでしょ？
家建てたばかりだもの
自分の貯金も無いのに車を買い替えて
ふーーー、ため息しか出ませんが😮💨
家のローンはあと何年払うのかなぁ～
毒嫁との離婚を決断出来ないのは子供のため？嘘でしよう。
結婚5年目で5年前に新築した家の資金は夫婦で出した？もしかしたら母親も出した？ローンは？すべて金、金、金の問題なのではないか？
子供のために覚悟を持って家庭裁判所に相談した方がよい。
相談者の覚悟にかかっている。
人はみな孤独死を恐れて家族はいた方がいいと焦るが
メンバーによると思うしそれがすべてだと思った。
晩年にこんなことで心をすり減らしたくないものだ。
片親だと子供が不憫？子供から離れたくないけど老婆と自分じゃ育てられないから成人するまで世話して欲しいんでしょ？
車は車種決めるのは相談者で、お金出すの妻。
酷い妻ベースで話は進んだが、相談者の方が身勝手。同居なのに母親の肩ばかり持って妻が離婚したいの当たり前だよ
旦那からの嫁姑相談は大概、嫁を悪者に仕立てるもんだな。
奥さんを言いくるめて旦那親との同居を飲ませたんだろうな。
奥さんも確かに意地悪そうだし、あかんところが多い人そうだけど相談者の話し方とかギャンギャンしててうるさかった。母親の味方ばかりだし。
片親可哀想というけど、こんな調子で毎日のように喧嘩してる両親といる生活もなかなかキツくない？
かといって離婚してどちらかに引き取られてもしんどそうだけど、、
離婚したくない、子供の側にいたいなら母親に出て行ってもらうのが一番丸く収まるだろうけど（母親が一人で生活することができるなら）それはそれで追い出したとか一生言い続けそうな相談者だからもうさっさと離婚したら？
次男が成人するまで待っていたら、無理心中などの刑事事件になりそうなので、早く離婚ならいいが。
問題はご相談者さんだろう。とはいえ、奥さん側から言われているだけに、親権もらえたらいいなあ。
相談者とその母親が、相談者の妻に依存していて、でも捨てられそうなのでどうしたらいいか、という相談に聞こえました。
相談者の母親、なんにもやらない、って、本当にそれに近いんでしょうね。
年寄りだからって、同居し始めたのが5年前だから72歳なわけで、世間の72歳は若いよ。
同居の条件として70歳すぎてる姑に家事を全部やってほしいという嫁もかなりおかしいけど、同居を決めたのは相談者でしょう。
嫁姑の問題だと言って終始自分は悪くないという言い種で、聴いてて腹が立ちました。
子供達のことをちゃんと考えてるのか心配です。
奥さんもやばいけど、相談者さんも子どものこと何にも考えてないのね。
夫婦喧嘩を子どもに見せるのは虐待ですよ。
そんなところで育てるのやめて欲しい。
当初の約束だったはずの家事はやってくれないし、せめて夕飯の負担を減らそうと作っておいた味噌汁は飲まれちゃうし奥さん気の毒…。1人分の味噌汁作り直すのは地味にやだわ。他にも色々あると思うよ。
夫は守ってくれないし、そりゃ義母に直談判するしかない。鬼嫁なんかにゃなりたかないけど、自分（と子供達）を守るにはなるしかない。
ちなみに家事も大変なおばあちゃんには3歳5歳の子守は不可能。
この相談者さん、塩谷弁護士に「結論から言って離婚したほうがいい」と言われて、すぐにトーンダウンしましたね。
車の購入も車種を選んだのは相談者さんで、ずるさがみえます。
離婚調停の説明をされた時も、そこまでするつもりはないのが透けてみえました。
この相談者さんは子どもを理由にしているけど、現状をなんら変えるつもりはないみたいです。
愚痴言いたかっただけかな？
「子供が成人したら離婚する」と言う人達が多いけど、そういう人達は結局ズルズルと結婚生活を続けてる。
本気で離婚したいなら先延ばしなんてしない。
皆さんの投稿見て、なるほどなと思いました。
同居時点で70歳過ぎは、自分のことで精一杯。
家事・育児は夫婦でやらなきゃね。
その上に、介護まで奥さんに任せるの？
お互い、冷静に話し合う時期を逃してしまったね。
この相談者の妻みたいに、家事を全部やってもらいたいが為に同居した友人がいたけど、結局破綻したよ。
他にも同居が原因で離婚した人を何人か知ってる。
上手くいってる人達がいたら見てみたいしコツを知りたい。
忍耐力と包容力がないと無理だろうな。
みんな同居に夢をみすぎ。
どっちもどっちな激情夫婦。
結局子供が1番可哀想。
で、結局今は子育ても家事等は奥さんがやってるってこと？
70代とひとくちに言っても体力気力に個人差あるからなんとも言えないけど、家事や育児をいくらかは義母さんがやってくれるならと同居に踏み切ったのでしょう
でも、結果的にあてに出来ず、なんならイライラさせられることばかりとなれば同居のデメリットしかない
今後介護が始まったらさらに修羅場よ
奥さんのご両親はもう他界されているので、愚痴ったり息抜きしに行ったり、逃げ場がないでしょうね
離婚しないことが子供のためだと言われたら子供さんは切ないね
反吐が出る、心底反吐が出る
物言いも言葉の選び方も、とにかく聞いてて不快だった
被害者ぶる加害者ほど醜いものはない
管理人さんのご賢察のとおり、この相談者は自分がやってることを一切省みるそぶりがない
根本的な姿勢が母親＞妻の上に、ずっと無神経な対応を繰り返して、その都度妻をブチ切れさせておいて、「なんで妻はこんなヤツなんだ」って表面的な受け止めしかできないのが致命的
相談中も駄々洩れだった、この上から目線の侮蔑的な物言いを、日ごろから妻にぶつけてるんだろうな
奥様の現状は完全にモンスターだし母親失格レベルだけど、妻をモンスター化させたのは相談者自身のモラハラだよ、間違いなく
しかも、離婚したら寂しい思いをさせるとか、これで「子どもを慮る父親」ぶってるのが心底不気味だ
塩谷先生の助言に最後までブツブツ言ってたけど、結局「子供の面倒を見たくない」って本音が駄々洩れだったし、それを今までどおり妻に押し付けたいってことだろうよ
そもそも、既に不仲の両親の姿を見せてて、息子に「母親よりも父親を取る」なんて言わせてる時点で、相談者も面前DVの加害者だよ
子どもの気持ちも何も考えちゃいないし、子どものために母親の機嫌を取るなんて発想は皆目浮かばないんだろうな
むしろ、奥様が親権を取って相談者親子と離れたら、奥様の対応も正常化するかも知れない
こんなストレッサーでしかない男は、絶対に結婚しちゃいけない、親になる資格のない手合いだったよ
最後までてめえの気持ちにしか興味がなかったし、無神経というよりは人の気持ちを慮れない特性持ちじゃないかって気すらする
さっさと離婚して、先ずは一人暮らし始めてー！
夫も子どもたちもすぐ泣きついてくるだろぉけど…
モラハラ相談者さん！自分の70すぎの母親と暮らしてくれるなら奥さんの味方しないと。
離婚したいと言いつつ、
・子どもは独立まで夫婦で見守ってぇ〜
・働いてると時間がぁ〜
・もう会わせないと言われてるからぁ〜
・長男俺大好きだけどぉ〜
・お金の心配あるしぃ〜
どこまで離婚阻止の言い訳続くの？w
世の中片親でみんなそこクリアさせてるよ
モラハラできる対象がいなくなって自分で責任負うのが嫌なだけでしょ。
嫁といなきゃ生活成り立たないのに「ママがかわいそう😢」で文句ばっかり言ってるだけやん。
演技でも中立になれんなら実際は奥さんにとってほんと地獄なんだろうな。
お互い離婚したいならさっさと離婚してあげて🖐️
終始嫁100悪い、被害者ママと俺みたいな話だった。初っ端から柴田理恵さんも「鬼嫁ですねー」っておいおい！
確かに気の強そうな嫁さんだけど、同居を持ちかけた時の「家事全部姑やってね」発言で同居したくなかったのだろうとは思えないのかな。
こんなマザコン嫁さんから捨てられるんじゃない？
子供達ももしかしたら嫁さんから同じ質問されて「ママと一緒に行く」って言ってるかもよ？
聞いた事あるような声だなと1年前まで(たったの)さかのぼって確認してきましたが気のせいでしたww。
しかしですね、2025/3/25のご相談で｢姑が良かれと思い何かしても憎たらしい｣と言う類似内容がございました。結局何しようが気に入らないんです、息子よなぜ分からないwww。
車だってどうせ
(車買おうよ、嫁の理想はポルテとか)｢いらねーよそんなん(ポルテの事)、買うならハリヤーだ｣
とか何とかなんじゃないの？
嫁さん側のお話も聞かせてもらおうかwww