「夫がぁ‥息子はぁ‥娘もぉ」毒吐き妙憂「え?それで相談はご自分のこと?」w
(回答者に交代)
大原敬子:
こんにちは。
相談者:
こんにちはあ。
大原敬子:
大変ねえー。
相談者:
っあはあ・・
大原敬子:
何が大変か分かります?
相談者:
・・
大原敬子:
あなたが、物を見えてないから。
相談者:
っ、あーあー・・分かんないんですよ。もう、どうしていいか、なんにも・・ウン(苦笑)・・
大原敬子:
だから、あったこと・・
相談者:
はい
大原敬子:
起きたことを、そのまま受け入れて。
相談者:
はい・・
大原敬子:
その、裏に・・何があったのかな?って考える・・
相談者:
・・はい
大原敬子:
それが、無いのね?
相談者:
うん・・
大原敬子:
だから・・あなたの言葉だけを◆#信じると・・不思議だなと思うのは、
相談者:
・・
大原敬子:
子供がね?
相談者:
はい・・
大原敬子:
まあ、学生が終わったら、「別れよう」ってことは・・その前から、なんで準備してなかったの?
相談者:
・・うーん・・
大原敬子:
その、準備が、お友達に、話したことよね?
相談者:
はい
大原敬子:
「別れよう」と決断を、自分の心の中を整理しなくてえ、
相談者:
はい
大原敬子:
お友達が、「ひどいわねえ!」って言ったお友達の・・言葉に、
相談者:
はい
大原敬子:
(含み笑い)励まされてッエ。
相談者:
ッハ(苦笑)
大原敬子:
「別れちゃおう」と思ったんじゃないの?
相談者:
・・うーん・・
大原敬子:
そうすると・・あなたと、ご主人様は、性格似てますねえ。
相談者:
はい
大原敬子:
性格、似てるんです。
相談者:
ううーん・・
大原敬子:
感情的になるし。
相談者:
・・はい
大原敬子:
先ほどの、ご主人様が、出張から帰ってきたと。
相談者:
はい
大原敬子:
で、自分は忘れ物してしまった。
相談者:
はい
大原敬子:
自分の失態なのに、
相談者:
はい
大原敬子:
パニックになると、分からないんです、それ。相方は。
相談者:
うーん・・
大原敬子:
だから、ご主人様は・・
相談者:
はい
大原敬子:
幼児期・・
相談者:
はい
大原敬子:
何か、ありましたよねえ?
相談者:
うーん・・
大原敬子:
っていうのは、彼は・・親子関係どうですか?・・幼児期の。
相談者:
・・あ、
大原敬子:
自分の両親、彼の。
相談者:
彼は、
大原敬子:
うん
相談者:
2歳の時に、両親が別れていてえ。
母親に、育てられるんですけどお。
大原敬子:
ああ、そうなの?、はい、そうです、はい。・・はい、なるほどね・・
相談者:
でも母親はもう・・本当に働きまくってたのでえ、
大原敬子:
で、看て無い?
相談者:
どちらかというと・・おばあ、ちゃんが、
大原敬子:
そうなのね?
相談者:
いた、け、どお・・
大原敬子:
おばあちゃんも、あんまり看てない?
相談者:
う、そう、ですね。すごく寂しかったみたいでえ。
あのう・・母お・・義母は、とても明るくて元気でえ。
大原敬子:
うん
相談者:
外に向いている人でえ。
大原敬子:
うん
相談者:
夫の片思いに見えます。
大原敬子:
・・うん
相談者:
夫は、母親大好きなんですけどお。
大原敬子:
うん
相談者:
満たされていない感じが・・
だからますます、母親に・・なんか・・うん・・
大原敬子:
そういう、彼を、
相談者:
はあい・・
大原敬子:
あなたは結婚したわけよね?
だから、変わんないんです。その、求めているものは・・彼は。
相談者:
ううーん・・
大原敬子:
その部分が、
相談者:
はい
大原敬子:
あなたと、波長が合わなかったと思うんです。
相談者:
・・ううん・・
大原敬子:
でも、あなた自身も、計画とか、感情が、
相談者:
はい
大原敬子:
その場その場で、忘れてしまう。
相談者:
あ、忘れちゃうんです・・
大原敬子:
そういう性格なんです、あなたは。うん・・
相談者:
嫌なことも、いいことも、全部ッフ(苦笑)
大原敬子:
そうでしょ?
相談者:
(含み笑い)どんどん忘れちゃうんです。
大原敬子:
で、もっと言うと・・子供のやったことも、お母さん、あれしてくれたでしょ?っていうのも、自分が覚えているものと、「え?、何を?」と、あなた、全く覚えてるもの、あるんですね?
相談者:
ああっ・・娘に、よく、指摘されます(含み笑い)
大原敬子:
そうでしょ?
相談者:
はい
大原敬子:
その関係があなたの性格と・・
相談者:
・・うん
大原敬子:
夫の、幼児期ものを考えると、
相談者:
はい
大原敬子:
どちらも、悪いんではなくって。
相談者:
・・うん
大原敬子:
求めてる、愛を・・両方とも。
相談者:
あ、そうですね。私、寂しがり屋です。
大原敬子:
あーーー・・
相談者:
お・・っと(夫)が、冷たくて、本当に悲しいです。
大原敬子:
・・その・・「冷たい」っていうのは、「こうしてほしい」ってものがやってくれないから、冷たいんでしょ?
相談者:
あああー・・そおう、です、かねえ・・
大原敬子:
例えばね?
相談者:
はい
大原敬子:
えー、あなたがあ、えー・・おいしい和菓子がありました。
相談者:
はい
大原敬子:
で・・「あ、お茶でも飲みたいかな」と思った時に、
相談者:
はい
大原敬子:
自分、だけ、お茶を入れてしまうことありませんか?
相談者:
どっちかっていうと、そういうタイプだと思います。
お、茶、は、(含み笑い)二人分入れるかもしれないんですけど、
でも・・自分のことしか見えてない・・
大原敬子:
と思います。私・・
相談者:
はい
大原敬子:
と、夫もそうなんです。
相談者:
・・そうかもしれない◆#$はい。
大原敬子:
「あれ?、僕の無い」って感じ。
相談者:
・・
大原敬子:
両方とも、そんなつもりはないけれども、
相談者:
はい
大原敬子:
そこまで相手を見る心の余裕が、幼児期に、無かったんですね。
相談者:
はあい・・
大原敬子:
でも、やってほしいことは分かるの、自分で。
相談者:
ううーん・・
大原敬子:
その、もっと求めているのが・・お子さん二人です。
相談者:
・・う、うん・・
大原敬子:
今ね?
相談者:
はい
大原敬子:
夫と別れるとか、云々・・のことを考えることよりも、
相談者:
はい
大原敬子:
私が、
相談者:
はい
大原敬子:
今まで・・本当に、目には見えないものを、
相談者:
はい
大原敬子:
見えていただろうかと、自分に、振り返る?
相談者:
うんうん・・
大原敬子:
で、人・・との関係ってのは、
相談者:
はい
大原敬子:
「嫌だな」と思っても・・「理解はできる」って気持ちがあると、大きいんですよ。
相談者:
うーうーん・・
大原敬子:
後悔しないの。
相談者:
・・はい
大原敬子:
感情は、理解はできないんですね?
相談者:
はい
大原敬子:
一方的に、自分の世界で判断しちゃうんです。
相談者:
ううん・・
大原敬子:
もっと言うと・・お子さん2人ありましたねえ。
相談者:
はい
大原敬子:
このお2人・・結構、寂しかったんじゃないでしょうかね?
相談者:
(吸って)・・は、ああ・・
大原敬子:
だから、今ね?、あなたが、鬱とか、云々って言ってしまうと・・人は、話ができないんです。
相談者:
ああ、はい・・
大原敬子:
「ああ、そうか」と思って・・
相談者:
ああ・・
大原敬子:
でも今あなたがお話を聞いてくださるのでね?
相談者:
はい
大原敬子:
私、言いますけれども。
相談者:
はい
大原敬子:
あなたは分かる人よ?
目には、見えない、心。
相談者:
・・うーん・・
大原敬子:
これが分かってくれたら、人はね・・強、く、生きていけるんです。
本当に強く。
相談者:
ううん・・はい・・強くなれるでしょうか。
大原敬子:
なれる。
相談者:
本当に・・弱いんです・・わたし。
大原敬子:
なれます。
相談者:
もろくて・・ああ、はい・・なりたいです。
大原敬子:
強くなるっていうのは、
相談者:
はい
大原敬子:
喧嘩をするとかそういうことじゃないのよ?
相談者:
はい・・はい、はい。
大原敬子:
嫌なことあった時に、「あ・・待てよ」・・嫌だなと思うの、今の自分の世界。
相談者:
・・はい
大原敬子:
でも、今日も生きるのよね?、明日も。
相談者:
はい・・
大原敬子:
だから、あなた自身、ここまで来たの、ここまで来たの。
何歳ですか?、ピラッ(紙をめくる音)・・56歳まで来たじゃない・・
相談者:
アッハ(苦笑)はい
大原敬子:
頑張ったわね!、そういう◆#$%
相談者:
でも中身、すごい、幼いんですけど。
大原敬子:
いやあ!・・もう、私はいつも・・「ああ、私は、この年まで生きたんだ」・・
相談者:
あああ(苦笑)
大原敬子:
「頑張ろう!」と思うのね?
相談者:
・・
大原敬子:
人間は、自分のために生きることができないです。
相談者:
はい・・はい
大原敬子:
愛する人がいたら、そのために生きられます。
相談者:
んん・・
大原敬子:
愛が、自分を生かしているんです。
相談者:
うん・・
大原敬子:
「この人がいるから、自分は生きよう」とか。
相談者:
はい
大原敬子:
「この子がまだこんなに小さいんだから、何がしても、生きなくちゃいけない」と・・愛でしょ?
相談者:
実は・・本当に、「もうダメだ」と思ってえ、
大原敬子:
うん
相談者:
何も見えなくなって。
大原敬子:
うん
相談者:
飛び降りようと思ったことが・・(含み笑い)あったんです。
大原敬子:
(吸って)
相談者:
ビルまで行って。
大原敬子:
はい
相談者:
だけどお・・子供があ・・もう、成人してたんですけど。
大原敬子:
すごい!、愛じゃない、それ。それよお!
相談者:
アッハ、フ(苦笑)
大原敬子:
それ!
相談者:
子供のことを思ったら・・死ねないなと思って、それで、強くならなきゃって・・思って、引き返したことがある・・
大原敬子:
その経験は、絶対、忘れないでね?
相談者:
はい
大原敬子:
私は、
相談者:
はい
大原敬子:
最後まで、
相談者:
はい
大原敬子:
この子のために生きてるんだと。
相談者:
はい
大原敬子:
うん、愛です!
相談者:
うん・・
大原敬子:
だから、ご主人様も、ちょっと見方を変えて。
相談者:
はい
大原敬子:
幼児期の、その苦労さが、あった、ならば、
相談者:
うん・・
大原敬子:
今・・別れるのは簡単です。
相談者:
はい
大原敬子:
でも・・ここまで来て、56まで来て・・
相談者:
そうですねえ。
大原敬子:
その、お友達の評価だけで。
相談者:
はい
大原敬子:
そしてまた、自分の、世界観の見方を、お友達に喋って。
相談者:
はい
大原敬子:
「ひどいわね」っていうんじゃなくて、
相談者:
うん・・
大原敬子:
「私の、彼」
相談者:
・・
大原敬子:
幼児期どうであったか、
相談者:
うん・・
大原敬子:
見えないものを、見てほしいんです。
相談者:
・・はい。はい・・
大原敬子:
答えになるかどうか・・分かりませんけど。
とにかく・・
相談者:
はい
大原敬子:
あなたが、気持ちが変われば、なあんとかなる!
相談者:
・・ありがとうございます。
大原敬子:
命ってそうでしょ?
相談者:
なんか・・勇気が持てます。
大原敬子:
本当?、祈ってます。先生替わりますね?
相談者:
はい、ありがとうございます。
(再びパーソナリティ)
障害者枠雇用で働いている56才鬱病の相談者。以外と元気な声でよくしゃべっていたが、躁状態?
友達に言われたから離婚を考えていると。
モラハラ夫に依存しているのに離婚して生活できるの?
夫や精神的問題を抱えている子供達から逃げたいだけなのではないか。
自己中心的な相談者が今の家庭環境の原因だということに気付かなければ、逆に夫から離婚を言い渡されますよ。
家族全員が相手を思いやるとかがないように感じた。
個々が勝手に1つの住居にいるようなのを想像してしまう。
56歳のうつ病障害者手帳持ち
依存、依存、って、1人では経済的に大変だから2人で生活するんだよ
この母親ありきのやる気の無い息子の引き篭もり
相手への気持ちの寄り添いが一切無い人同士の夫婦
自分のことしか常に考えていない相談者
敬子さんの説明で、私はこの相談者のことが明確になりました
出た、出た、自分を変えようとしない人の言葉や口癖
「私、寂しがり屋です」
「本当に弱いんです・・・わたし」
「私は幼いんですぅ~~」
子供のために死ねない
そんな気持ちで世の親達は強く変わっていくのです
完璧に見える人間は、初めから素晴らしい人間性を持っている人だ・・・
みたいな感覚を持っていて、自分は“◯◯だから出来ない”を並べ立てる
敬子さんの最後の
「あなたの気持ちが変わればなんとかなる」
ホントそれな
逆に言えば、今の状況は全て相談者が招いた結果
友人から言われた、別れなよ、という無責任な言葉
ここへ電話してきて、そんな言葉に背中を押されて離婚しようか迷った気持ちが消えてくれたなら、私は嬉しいな
メンヘラ女は最初は可愛いけど
自分まで病んでくるから離れろ!
メンヘラ女には近づくな
とは、言われていますが
こうなる、という結果の例がここにある
ご夫婦共に。幼児期の埋められなかった寂しさを持ち続けて今に至ってる。
似たものどうしだからぶつかり合うのでしょう。
お子さん2人も寂しい成長期と想像できます
威張りん坊の心は幼児のままで、それをたしなめるように見てあげられたら相手の態度も変わってくるというような大原先生の語りかけだったと思います。