テレフォン人生相談　2016年8月4日　木曜日

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　最上雄基（心理療法研究）

相談者：　女３５歳　イギリス人の夫３２歳　子供はいない

今日の一言：　人間関係を第一にしない。第一にすると自分が自分にとって頼りなくなります。

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
あ、もしもし？

加藤諦三：
はい、テレフォン人生相談です。

相談者：
あ、よろしくお願い致します。

加藤諦三：
はいー、最初に年齢教えて下さい。

相談者：
はい、３５歳です。

加藤諦三：
３５歳。
結婚してます？

相談者：
はい

加藤諦三：
えー、ご主人何歳ですか？

相談者：
はい、３２歳です。

加藤諦三：
３２歳、お子さんは？

相談者：
あ、いません。

加藤諦三：
はい、分かりました。
で、どんな相談ですか？

相談者：
あ、はい。あのお、幼少の頃から、

加藤諦三：
はい

相談者：
えー、何か、結構、日本、と海外を、親の仕事の関係で行き来しておりまして、

加藤諦三：
はい

相談者：
あまりい、日本、で、あのお、住んだ事がなく、友達も、あの、誰もいなくですね（苦笑）

加藤諦三：
はい

相談者：
ほとんど海外で過ごして来た日本人なんですけれども（苦笑）

加藤諦三：
はいはいはい

相談者：
あのお、ちょっと親のお、都合でですね、

加藤諦三：
はい

相談者：
家業を継ぐ事になりまして、

加藤諦三：
はい

相談者：
来月から、日本に戻る事なったんですが、

加藤諦三：
はい

相談者：
日本人なんですけど、その日本の文化や、

加藤諦三：
うん

相談者：
習慣に慣れていなくてですね、

加藤諦三：
うん、はい

相談者：
あのお、特にその、日本の縦社会と、

加藤諦三：
はい

相談者：
建前社会というのが、

加藤諦三：
はい

相談者：
どうすればよろしいか、あのお、助言を頂きたく、

加藤諦三：
はい、はい

相談者：
お願い致します。

加藤諦三：
そすっと、幼少の頃は、あのお、日本と海外とを行ったり来たりという事で、小学校は・・

相談者：
はい

加藤諦三：
ど、どちらですか？

相談者：
はい。４年生までは、日本に、過ごし・・

加藤諦三：
はい

相談者：
ました。

加藤諦三：
はい

相談者：
はい。
・・小学４年生から、えー、高校２年生まで、また海外に、過ごしまして、はい

加藤諦三：
はい、そうすと、その小学生は高校２年生まで、というのは、１つの国ですか？、アメリカならアメリカ、じゃなくて色んな、

相談者：
あ・・

加藤諦三：
色んな国は行ってるんですか？

相談者：
あ、左様でございます。

加藤諦三：
あー、そうですか。

相談者：
はい

加藤諦三：
そうするとお、いくつぐらいの、

相談者：
全部で、５か国う、

加藤諦三：
５か国？

相談者：
に、

加藤諦三：
５か国もあれ？、あのお、アメリカ行ってえ、そして、オランダ行って、フランスで、というように、

相談者：
はい

加藤諦三：
欧米だけか、それともお、ん、フィリピンに行ってという、アジアも入ってんのかと。

相談者：
あ、欧米え、と、東南アジア、あと、中東お、になります。

加藤諦三：
そうすと、小学校４年生までだと、アイデンティティーとしては日本ですね？

相談者：
あ、そうですね、あのお、自分の性格も（苦笑）内気な部分がありまして、

加藤諦三：
はい

相談者：
建前を、ま、悪く言えば、嘘お、と言いますか（苦笑）

加藤諦三：
はい

相談者：
そういう事を言ってしまう事があるんですけど・・はい

加藤諦三：
はい、あのお、あなたは、ん、自分のアイデンティティーっていうのかなあ？、そこら辺が揺らぐ事はなかったんですか？、わたしは日本人だと。

相談者：
あ、揺らあ、ぎい、ました。

加藤諦三：
揺らいでました？

相談者：
はい

加藤諦三：
んー、あの、小学校４、５年で行った場合ね？

相談者：
はい

加藤諦三：
例えば、２つあって、１つは非常に、揺らいで、その国にい、

相談者：
はい

加藤諦三：
同化してしまう場合とね？

相談者：
はい

加藤諦三：
から、もう１つはあのお、自分を日本人だと、

相談者：
はい

加藤諦三：
いう事もしっかり、こう、何故かも、小学校の頃からしっかりしていてえ、

相談者：
はい、はい

加藤諦三：
俺は日本人なんだ、っていう、

相談者：
あは（笑）そうで・・

加藤諦三：
だから、そういうケースと、相手に同化するケースと、あって、非常に違うんですけど、あなたの場合は、どちらかっていうと、

相談者：
はい

加藤諦三：
相手の国に同化してっちゃったん・・

相談者：
おっしゃる通りでございます。はい

加藤諦三：
そうですよね？

相談者：
はい

加藤諦三：
そして、自分が、内気、うー・・そうすと、友達も、それぞれの国にはいないんですね？

相談者：
ま、居ますけれども、やはり、本音、が言えない・・

加藤諦三：
本音が、

相談者：
はい

加藤諦三：
言えない。

相談者：
そうです。

加藤諦三：
そうすると、逆に自分の、強い感情っていうの今、あまりないですか？

相談者：
あんまりないです（苦笑）

加藤諦三：
つまり、ん、物凄い嬉しい事とかね？

相談者：
はい

加藤諦三：
ん、物凄い、これだけはわたし嫌なんだ、これだ、わたしって、これは出来ないんだとかね？

相談者：
はい

加藤諦三：
なんか、物凄い深い感動を覚える、喜びとかね？

相談者：
はい

加藤諦三：
なんか、感情そのものがあ、

相談者：
はい

加藤諦三：
深いものでは、なくなって来てるん・・可能性があるね？

相談者：
あ、はい、そうですね。はい

加藤諦三：
うーん
それで、あなたがあ、こんで、

相談者：
あ、はい

加藤諦三：
外国を終わって、日本に帰って来たんですね？

相談者：
あ、はい

加藤諦三：
で、そこで、

相談者：
はい

加藤諦三：
その、大学はどこですか？、日本ですか？

相談者：
あ、え、日本ん、に、来まして、二十歳の時に、あの、日本の大学を中退しまして、

加藤諦三：
はい

相談者：
またアメリカに、戻りました、はい

加藤諦三：
で、大学中退、日本中退でアメリカに戻って、アメリカの、

相談者：
はい

加藤諦三：
大学に戻ったんですか？

相談者：
あ、はい、そうです。

加藤諦三：
だけど、一応大学の、中では日本人じゃなくて、あなたは・・ほとんど、アメリカ人だったわけ、友達は？

相談者：
あ、そ、ま、あの、各国の、友達だったんですが、でも、なかなかあのお、親友っていう、親友が、あの、一度も出来た事がなくてですね、

加藤諦三：
うーん

相談者：
はい

加藤諦三：
あのお、親友っていう親友が一度も出来ないっていう事は、やっぱり・・あなたからするとあれですか？・・こう、自分の内気なものを持ってえ、

相談者：
はい

加藤諦三：
・・んー、分かってくれるかな？、と思ってたら、非常に分かんない、

相談者：
はい・・

加藤諦三：
で、あなたとしては非常に積極的に、自分ん・・の感情を表現して行く事に、抵抗があるという事ですね？

相談者：
あ、そうですね。あ、自分の感情を出せるのは、あのお、その、夫、のみなんです（苦笑）

加藤諦三：
で、

相談者：
はい

加藤諦三：
ご主人はな、何人（なにじん）ですか？

相談者：
あ、は、イギリス人ん、になります。

加藤諦三：
あ、イギリス人ですか？

相談者：
はい

加藤諦三：
あー、で、ご主人の職業から言って、日本にそのまま落ち着くという事は何の問題もないんですか？

相談者：
５年間は、あの、遠距離婚、という形で、

加藤諦三：
はい

相談者：
あ、あのお、ちょっと、母の、介護を、しなければいけなくなりまして、

加藤諦三：
あなたが母の介護でもって、日本？

相談者：
あ、と、あのお、この家業を、受け継ぐという、

加藤諦三：
てことで、日本？

相談者：
はい

加藤諦三：
それでご主人は、そうすと、イギリス？

相談者：
あ、はい、５年間は、あの、えー、イギリスのままで、居てもらうという事で。

加藤諦三：
あー、そうですか？

相談者：
はい

加藤諦三：
それでえ、まあ、今のあなたの、悩みというのは、

相談者：
はい

加藤諦三：
日本で、これで家業を継ぐ、これは、お父さん、お母さんの、

相談者：
ちょっと・・

加藤諦三：
要求？

相談者：
あ、はい、すみません、あの、父が他界しまして、あの・・

加藤諦三：
あ、もう、お父さまいらっしゃらないの？

相談者：
はい・・はい

加藤諦三：
で、これ何年前ですか？、お父さん亡くなられたの。

相談者：
あ、あのお、もう、あの、申しぬけるんですが、あの、先月に亡くなりまして、

加藤諦三：
あ、そうですか。

相談者：
はい

加藤諦三：
はいはいはい

相談者：
あの、急な事だったんですけれども、

加藤諦三：
んー

相談者：
はい

加藤諦三：
それで、家業を継ぐっていうのは、どんな仕事ですか？

相談者：
あ、はい、クリニックなんですけれども、

加藤諦三：
あ、クリニック？

相談者：
はい

加藤諦三：
はい。
それで、お父さまが、やられていたクリニックをあなたが継ぐと。

相談者：
あ、はい、そうです。小さな病院なんですけど。

加藤諦三：
はい・・んで、内科とか小児科とか、

相談者：
はい

加藤諦三：
まあ、その、それぞれの、先生が、

相談者：
はい

加藤諦三：
いらっしゃると？

相談者：
はい

加藤諦三：
そうすると、あなたとしては何？・・そうすと、そういう先生との、コミュニケーションも、非常に・・難しいと？

相談者：
あ、そうですね、あのお、皆さまあの、あのお、わたしよりも、１０歳も、上の方ですので、

加藤諦三：
う、うん

相談者：
はい、日本の縦社会い、というのは、

加藤諦三：
うん

相談者：
初めててで。あの、どうすれば良いか、あの、ご教示頂ければ、

加藤諦三：
うー

相談者：
はい、お願いいたし・・

加藤諦三：
あのね？

相談者：
はい

加藤諦三：
あなたの思っているよりも、

相談者：
はい

加藤諦三：
もう、すでに縦社会は崩れてると思います。

相談者：
あ、そうですか、はい

加藤諦三：
日本を離れてる、方が、よく誤解するのはね？

相談者：
はい

加藤諦三：
離れた時点で身に着けた日本文化が、

相談者：
はい

加藤諦三：
そのまま続いてると思うんですよ。

相談者：
ああ、そうですか、はい

加藤諦三：
だ、外国にいてる、居る人の方が、遙かに日本文化を身に着けてるっていう、日本人は随分いるんです。

相談者：
ああ・・

加藤諦三：
日本にいる日本人の方が、日本文化・・全く身に着けてないっていうのは・・

相談者：
ああ・・

加藤諦三：
特に最近のお、若い人の、については、

相談者：
はい

加藤諦三：
もう、驚くほど日本文化身に着けてませんし、

相談者：
はい

加藤諦三：
だから・・

相談者：
あー、そうですか・・

加藤諦三：
それほど、あなたがお、思うほど、

相談者：
はい

加藤諦三：
恐れる事では、ないと思うんですけれども、要するに、あなたが今あ、あ、今日の相談ていうのは、そういうあなたの、生活環境、

相談者：
はい

加藤諦三：
で、あなた自身は、自分は、内気なものだと、内気と思っていると。

相談者：
はい

加藤諦三：
それで、だけどお・・このクリニックを、自分は、受け継がなければならない。

相談者：
はい

加藤諦三：
じゃあ、そういう、そのお、非常に不安な、中で、どういう風な、心構えでいいか？、という事ですね？

相談者：
はい

加藤諦三：
はい、分かりました。

相談者：
はい、ありがとうございます。

加藤諦三：
今日はスタジオに、あのお、心理療法研究の、

相談者：
はい

加藤諦三：
最上雄基先生がいらしてるので、

相談者：
はい

加藤諦三：
伺ってみたいと思います。

相談者：
あ、よろしくお願い致します。

(回答者に交代)