テレフォン人生相談　2020年1月29日　水曜日

パーソナリティ：　ドリアン助川
回答者：　塩谷崇之（弁護士）

相談者：　関西なまりの女７０歳　夫６９歳　結婚４７年　独立した子どもが二人

ドリアン助川：
もしもし？テレフォン人生相談です。

相談者：
あ、すいません、よろしくお願いいたします。

ドリアン助川：
はい、よろしくお願いします。

相談者：
はい

ドリアン助川：
今日どんなご相談でしょうか？

相談者：
主人のことについて・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
ほんでわたしとの、その生活、これからどうしたものかと、思って、

ドリアン助川：
はい

相談者：
お電話掛けさせてもらいました。

ドリアン助川：
はい。旦那さんとの間に、今何が起きてるんですか？

相談者：
主人ん・・は、あの、コーラスの指導してて、

ドリアン助川：
はい

相談者：
で、その伴奏者が、いてるんですが、

ドリアン助川：
はい

相談者：
で、その伴奏者とは違うところでも、やってるんです。

ドリアン助川：
はい

相談者：
ふんで、わたしもそのコーラスに、だ、あの団員として、１年ほど前から歌いに行ってて、

ドリアン助川：
はい

相談者：
その練習中に・・別の、男性の方が・・大きな声で、「お前ら結婚せえよ」って言うたんです。

ドリアン助川：
はい

相談者：
わたしもその瞬間に・・何？この二人できてんの？って、ま、そんな風に思ってしまったんですけども、

ドリアン助川：
え、ええ

相談者：
ま、練習中だったので、黙ってて・・んで、も、ま・・あちこちで・・この二人が物凄い仲良いっていうことは、もう時々、聞いてたのは聞いてたんですけども、

ドリアン助川：
はい

相談者：
浮気には発展はしてないとは思うんですけども、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
主人が・・結婚して、まあ、わたしらと結婚して４０・・６年、７年なって来るんですが、

ドリアン助川：
はい

相談者：
その中でえ、絶対自分ではね？、「潔癖や」って言い張るんですけども、

ドリアン助川：
はい

相談者：
何人か、そんなことがあって。

ドリアン助川：
はい

相談者：
だから、わたしも主人を、ま・・信用してるような、信用してないようなところがあるんやと思うんですけど。

ドリアン助川：
はい

相談者：
ま、そんな、こ、鬱積（うっせき）が積み重なってるんやと思うんですけども・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
そん中で・・＆#、わたしが・・もう、腹立って仕方がなくて。

ドリアン助川：
はい

相談者：
ほで、主人とは大喧嘩したんですけどもね。
そしたらその中で・・わたしが、「文句を言わなかったら・・何もないんや」って言うんです。

ドリアン助川：
うん

相談者：
だから、その、「言うから」・・「こんなして大事になって」主人と二人で「喧嘩せんといかんのや」っていうようなこと、言うんです。

ドリアン助川：
はい

相談者：
だからわたしこれからどうしていったらいいものか。

ドリアン助川：
はい、はい・・（咳払い）

相談者：
も、年齢も年齢だし・・もう、も・・

ドリアン助川：
あの、もう少し、じゃ、詳しく教えてくださいね。

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー、大変失礼ですけどあなた様おいくつですか？

相談者：
わたしは７０です。

ドリアン助川：
７０歳

相談者：
はい

ドリアン助川：
旦那さんは？

相談者：
６９です。

ドリアン助川：
６９歳

相談者：
はい

ドリアン助川：
そしてもう、あの、結婚から４６年、７年経ってるってことですね？

相談者：
はい、そうです。

ドリアン助川：
えー、音楽をやられてる、ご夫婦ということで。

相談者：
はい・・はい

ドリアン助川：
えー、旦那さんコーラスの指導者？

相談者：
はい、そうです。

ドリアン助川：
はい。えーと、指揮、棒なんか持たれるんですか？

相談者：
はい、そうです。

ドリアン助川：
うん
そして、ま、今その、噂になっている、伴奏者っていうのはピアニストですね？

相談者：
そうです、そうです。

ドリアン助川：
はい
この方はおいくつぐらいの方ですか？

相談者：
たぶん５２、３か、ま、そこら辺・・

ドリアン助川：
ん

相談者：
ま、５０は超えてると思います。ま、５５前後ぐらいだと思います。

ドリアン助川：
あ、はいはい
で、この方には、あの、ご家庭があるんですかね？

相談者：
あります。

ドリアン助川：
はい
え、ま、そういう、あの、それぞれ、ま、ある程度は生きて来られた方々のコーラスグループということですね？

相談者：
そうです。

ドリアン助川：
はい。で、その中で、このピアニストの方と、

相談者：
はい

ドリアン助川：
ご主人が、まあ、ちょっと息が合ってしまうというか・・

相談者：
あ、そう、そうですね。

ドリアン助川：
はい・・

相談者：
はい

ドリアン助川：
あの、相性が合ってしまうというか。

相談者：
そうですね。

ドリアン助川：
えーえー、で・・それを、ま、奥さんとしては・・横で見てるのは・・あまり面白くないですよねえ？

相談者：
いや・・あのね？

ドリアン助川：
はい

相談者：
あの、言う人はね？、軽口で、「その人はいつもそんな風に軽口言うんや」って言うんですけども、

ドリアン助川：
はい、はい

相談者：
でも、わたしはね？・・「その人も・・あなた方二人が、仲がいいっていうことを、思ってるから、そういう風に言ったのやと思う」って言ったんですよ。

ドリアン助川：
はい

相談者：
でも「この人は、いつも軽口言うから、そんなもん聞き流しといたらええんや」って言うんですけどね。

ドリアン助川：
はい

相談者：
わたしもなんか、もう主人が・・結婚生活の中でずうっとやって来たことがね？
やっぱりこう、あのお、主人は物凄い口が立って、

ドリアン助川：
はい

相談者：
いつももう、言いくるめられて、

ドリアン助川：
はい

相談者：
もうわたしが辛抱してたらええんやなっていうことで、

ドリアン助川：
うーん

相談者：
ほんで、治めて来たんですけども、

ドリアン助川：
はい

相談者：
ま、あの、二人目の子どもが出来てから、も、ずうっとセックスレスで、

ドリアン助川：
はい

相談者：
で、そんなこともあるし、

ドリアン助川：
うーん

相談者：
うーん・・で・・

ドリアン助川：
セックスレスは何年ぐらいですか？

相談者：
だから、も、結局う・・３０、きゅ、８年か９年ぐらいですよね。

ドリアン助川：
３８年か９年。

相談者：
はい

ドリアン助川：
ま、お子さんは、お二人いらっしゃるんですね？

相談者：
あ、そうです。

ドリアン助川：
はい

相談者：
ほいで・・

ドリアン助川：
もう独立なさっている？

相談者：
はい、そうです、そうです。

ドリアン助川：
はい、はい
ということは・・

相談者：
それで・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
はい

ドリアン助川：
普段は、あの、ご主人と・・お二人ということですね？生活は。

相談者：
そうです、はい

ドリアン助川：
うーん
このコーラスグループというのは・・えー、何人ぐらいいらっしゃるんですか？

相談者：
それはね？

ドリアン助川：
ええ

相談者：
１５人ぐらいの小っちゃいコーラスなんですけども。

ドリアン助川：
はい、はい

相談者：
だからそんな中でね？

ドリアン助川：
うーん

相談者：
大きな声で言ったんで。
で・・

ドリアン助川：
ま、もちろんそのお、からかった人はですね・・

相談者：
はい

ドリアン助川：
奥さんが、目の前にいるということを分かってて？

相談者：
・・あー、い、あ、分かってます。隣りに座ってますから。

ドリアン助川：
はい。あと、な、あー、そうなんですか。

相談者：
はい、はい

ドリアン助川：
うーん。あの、もしね？、ま、普段軽口たたくというその人が・・

相談者：
はい

ドリアン助川：
そういう言葉を言わなかったら・・

相談者：
・・はい

ドリアン助川：
奥さんにとっては・・印象ってのは、変わったんでしょうか？

相談者：
うーん

ドリアン助川：
つまりそういうこと言われたから・・奥さんも血圧上がっちゃったっていう部分が・・

相談者：
あーそうです、そうです。ま、ま・・

ドリアン助川：
うーん

相談者：
あの、でも・・主人は・・物凄く、あの、指導する時にその人の名前を・・姓じゃなくて名前の方を・・
「何々ちゃん、何々ちゃんこうしてください」「何々さん、こうしてください」って、ま、言うんですよ。

ドリアン助川：
はいはい

相談者：
そやからわたしも、

ドリアン助川：
はい

相談者：
いい気はしなかったんですけども、

ドリアン助川：
うーん

相談者：
ま、あのお・・練習を、ま、みんなが真面目にしてるから・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
それはそれでいいと思って・・やって来たんですけども。

ドリアン助川：
うーん

相談者：
ほんで、ま、主人にね？・・
「人にそんなこと言われるっていうことはね」？、「やっぱり自分も、反省」せ、「せなあかんとこもあるん、と違うかな？」・・「あ、自分もいかんかったな。気をつけや、態度気をつけやなあかんな。相手のあることやし」って・・一言、言ってくれたらわたしも気、済むんですけども、

ドリアン助川：
はい、はい

相談者：
絶対に・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
「自分は潔癖や」って言い張るんですよ。

ドリアン助川：
はい

相談者：
ほんで、昔もね・・も、何十年前の話でもね？

ドリアン助川：
はい

相談者：
もう・・「絶対何もない」って。

ドリアン助川：
うん

相談者：
いつも「何もない」って・・て、いつもそんな風に言うんですよ、で、ほで、あ、先日もね？・・
「一体あなたのね」・・「遊びとか浮気とかのね、わたし一番大切なこと聞くの忘れてた」って・・「あんたは浮気とかいうのはどんなことを・・自分で考えて、浮気って言うんですか？」ってま、この間、問い、質したんですけどもね。

ドリアン助川：
はい

相談者：
肉体関係まで結んで会ってでも「遊びや」つうんですよ。

ドリアン助川：
ふん

相談者：
ほいで・・「浮気は」・・「おんなじことやけども、心が寄せられて行く」？

ドリアン助川：
はい

相談者：
「それが浮気や」って言うんですよ。

ドリアン助川：
はい

相談者：
ほんでもう、わたしはもう、そ、呆れて何も、もう、「あ、そうなん？」ま、「わたし」ま「ちょっと尋ねただけ」って言っても・・治めたんですけども、

ドリアン助川：
はいはい

相談者：
わたし・・がね、結局ね・・あの、ミッションでずうっと来たからね、男の人見る目がなかったんですよ。

ドリアン助川：
うん・・

相談者：
ほで・・

ドリアン助川：
まあ、今そう、おっしゃってもねえ？

相談者：
あはい、＆#・・そうです。

ドリアン助川：
まだ・・これ、からありますのでね？

相談者：
そうです、そうなんです。

ドリアン助川：
えー、どうしましょうか？何か今、そのお・・奥さんの気持ちが明るくなるような・・

相談者：
はい

ドリアン助川：
材料を一つ・・

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー、回答者の先生と・・

相談者：
はい

ドリアン助川：
話し合って・・

相談者：
はい

ドリアン助川：
探していただけますか？

相談者：
あ、ありがとうございます。

ドリアン助川：
はい・・

相談者：
はい

ドリアン助川：
それでは紹介いたします。

相談者：
はい

ドリアン助川：
弁護士の塩谷崇之先生です。よろしくお願いします。

相談者：
はい・・はい

（回答者に交代）