テレフォン人生相談　2022年10月15日　土曜日

スネかじり長男アラ還夫婦と成人した孫を抱える齢80の老婆にどんどん要求が上がっていく塩谷弁護士。

きちんと問題点を共有してどう解決するのか？というふうに考えて行く。
リストアップして・・
いろいろ相互に絡み合ってると思いますから・・
大きな紙の上に地図のように・・
家族全員の目の前で広げてみんなで考えていく。

 

問題の共有、見える化。そして課題の設定ですね。
なるほどなるほどなるほどなるほど

 

パーソナリティ：　今井通子
回答者：　塩谷崇之（弁護士）

相談者：　女８０歳　夫８５歳　別に暮らす娘６０歳　同居の息子５８歳　嫁６０歳　孫２５歳

今井通子：
もしもし？テレフォン人生相談です。

相談者：
こんにちは、お世話さまです。

今井通子：
こんにちは

相談者：
はい

今井通子：
はい。今日はどういったご相談ですか？

相談者：
家族のことでね、

今井通子：
はい

相談者：
問題が出て来ちゃったもんですから。

今井通子：
はい

相談者：
お話します。
まあ、あたし達、８０ですからもう６０年も一緒にいるんですけど、夫婦でね

今井通子：
あなたは何８０歳？

相談者：
８０歳、はい

今井通子：
はい
ご主人おいくつ？

相談者：
８５になります。

今井通子：
８５歳・・それで？

相談者：
はい

今井通子：
ご結婚なさって、何十年？

相談者：
うん、もう６０年（苦笑）

今井通子：
６０年、はい

相談者：
はい

今井通子：
で、お子さんいらっしゃるの？

相談者：
２人ね。

今井通子：
はい・・男の子さん、女の子さん、おいくつ・・

相談者：
両方

今井通子：
上はどちら？

相談者：
あー、上が女

今井通子：
お嬢さんおいくつ？

相談者：
６０ぐらいなるかな？

今井通子：
６０歳

相談者：
二十歳の子だから、はい

今井通子：
はい・・で・・弟さんのほうは？

相談者：
は、５８かな？はい

今井通子：
５８歳。もう、お２人とも、独立してご結婚とかされてるの？はい

相談者：
そ、そうです。うん、そうですね、はい

今井通子：
ご家族の問題っておっしゃいましたけれども。

相談者：
うん。ま・・

今井通子：
今、ご一緒に住まれてるのはご主人とお２人？

相談者：
・・と、あの、せがれと・・

今井通子：
あ

相談者：
嫁と・・

今井通子：
はい

相談者：
孫ですね？

今井通子：
あー、なるほど。

相談者：
うーん

今井通子：
お嫁さんおいくつ？

相談者：
６０になるかな？

今井通子：
・・お孫さんは、おいくつ？

相談者：
２０・・今年５になると思います。

今井通子：
あ、２５歳？

相談者：
うん

今井通子：
はい
ご結婚されてんの？

相談者：
まだまだまだ

今井通子：
ま、まだ、されてないのね？

相談者：
はい

今井通子：
分かりました。

相談者：
はい

今井通子：
そうすると？、何が起こりました？（苦笑）

相談者：
お、おほ（苦笑）、親子のね・・結局、主人も、自分の家（うち）、せがれは自分の家（うち）じゃないけど、同居したけども・・一切合切、あの、わたし達が面倒看てるようなもんなんですよ。

今井通子：
・・息子さんの？

相談者：
うん、そうそ、３人のね？

今井通子：
はい

相談者：
自由勝手な、生活されて来ちゃったんですね（含み笑い）

今井通子：
それで？

相談者：
結局、これから先のこと・・「俺の家（うち）じゃないのに」っていうこと、で、
わたしも俺の家（うち）じゃなくて、家賃？・・払えっていうことで話をするんですけども。
それにも返事も何もないもんですからね。
これから、老後ですね？わたし達夫婦、老後のことも考えると、多少の・・貯金も必要だなと思いまして、
家賃ということで話が出たんですけ、ま、それはそれで、もう今までやって来たから、いいんですけどね。今後？・・嫁のほうから、借金っていうのを、来られると・・困るなと思いましてね。

今井通子：
・・うんーん

相談者：
うん

今井通子：
あなた達の持ち家に、

相談者：
はい

今井通子：
息子さんも一緒に住んでると。

相談者：
はい、そうです。

今井通子：
で、お嫁さんも。

相談者：
はい

今井通子：
はい

相談者：
最初に、

今井通子：
うん

相談者：
２人で出てたんですけども。せがれのほうの仕事がなくなると、家賃も払えなくなり、

今井通子：
はい

相談者：
途中、途中もう、あの、「金貸してくれ」っていうことで、せがれのほうから言われて来たんですけど。

今井通子：
はい

相談者：
毎度毎度来られても・・

今井通子：
ええ

相談者：
そんなにお金なんてあるもんじゃないから。

今井通子：
ええ

相談者：
「家に戻れ」っていうことで、呼び戻したんですよ。はい

今井通子：
じゃあ、その、同居なさる前に、息子さんが借りに来られたときに、貸されたお金ってどれぐらいなの？

相談者：
５万とか、そんなに・・大きな金額ではなかったと思いますけどね。

今井通子：
何回ぐらい？

相談者：
ちょっとそういう回数は覚えてないですねえ。

今井通子：
覚えてないぐらい多いっていうこと？

相談者：
あ、多い多い、そう、そう、そう、そ・・わたしあい・・

今井通子：
で、同居してからは、

相談者：
はい

今井通子：
お金は貸してないわけ？

相談者：
そうですね、お金は貸してない、て＆#△％

今井通子：
で、その代わりに月に５万ぐらい・・

相談者：
あ、食費をやって、うん。はい、はい、はい

今井通子：
ま・・食費を出してるわけね？、はい

相談者：
うん

今井通子：
うん

相談者：
そいで・・こっち入って来てから・・順調に、せがれも仕事始めましたら、

今井通子：
はい

相談者：
今後、嫁が・・ま、要するにギャンブルですよねえ。

今井通子：
・・お嫁さんがギャンブル！？

相談者：
そうなの、うん、それで・・ギャンブルに走ってるのが・・もう、嫁が、借金、借金、借金地獄になってるんですよ。

今井通子：
ちょっとお訊きしたいんだけれども、

相談者：
はい

今井通子：
このお、ギャンブル好きの、お嫁さんに対して、

相談者：
はい

今井通子：
あなたの息子さんは、気がついてるの？

相談者：
うーん・・自分に支障がないから、気づいてるかどうか分からないけども、問題は今ないんですよ。

今井通子：
あー、無関心なのね？

相談者：
ね、そうそうそうそうそうそ

今井通子：
それで・・

相談者：
はい

今井通子：
あなたとしては、どういうご相談なんですか？今日。

相談者：
ま、家賃払ってくれて、

今井通子：
ええ

相談者：
老後の・・あたし達夫婦の面倒看てくれるっていうことを前提としてはいますけども、そういう相談ですね？

今井通子：
あ、前提っていうか、そういうふうにするにはどうしたらいいか？ってこと？

相談者：
え、そうですね、そうですね、はい、はい、はい

今井通子：
これは何？、あなたとご主人とのご相談？、それともあなたのお考え？

相談者：
あたしの考え。

今井通子：
あー、あなたの考え？

相談者：
うん

今井通子：
うん

相談者：
ただ・・主人は、すごく、あの、そういうこと、あの、いろいろ考える人じゃないです。

今井通子：
うん

相談者：
ただ、「俺の家（うち）」、「俺の家（うち）」っていう感じで言うだけで。

今井通子：
分かりました。

相談者：
ただ、今、今の、嫁の、よ、様子を見てると・・ちょっと・・それが・・怪しくなって来たんですよ。
看てくれないなっていう感じね？

今井通子：
それは何？お嫁さんとなんか険悪なことがあったの？

相談者：
なんにもないんですけど・・態度で分かって来るんですよ・・
別に何も言うわけじゃないんですけども。話してる間に物にあたる？

今井通子：
うん

相談者：
あの、鍋釜？

今井通子：
うん

相談者：
ほんと、すごいやり方始まる。だけど、それを文句言った場合、
「何、その音は？」とかって言った場合に、「いえ、別に何もしてませんよ」って言われればそれまででしょう？

今井通子：
うん

相談者：
ですから、あたし、なんの音を聞いても、何しても、黙ってるんですけどお。
ま・・ちょっと、じ、人生相談ていうよ・・なんていう、お、ごめんなさいね、なんて言っていいか分かんなくなりました、あたしも。

今井通子：
・・ふん

相談者：
うん、ただほんと・・老後・・

今井通子：
要するに、じゃあ、

相談者：
うん

今井通子：
さっきね？おっしゃっていたあ・・息子さん達に、の、に・・家賃を払ってもらって・・

相談者：
はい

今井通子：
で、ご自身達の・・老後を、

相談者：
はい

今井通子：
ある程度・・え、経済的に固めたいと。

相談者：
そうですね、そうですね。

今井通子：
ええ、で・・

相談者：
うん、うん

今井通子：
それについて・・どうしたらいいでしょうか？みたいなお話でいいですか？

相談者：
そういうことですね。

今井通子：
はい

相談者：
うん、うん、うん

今井通子：
今日はですね、弁護士の、塩谷崇之先生がいらしてますので伺ってみたいと思います。

相談者：
あーあ、ま、そ・・あ・・あ、じゃあ、ちょ、ちょっとわたしも、うん・・

今井通子：
先生よろしくお願いいたしまあす。

相談者：
あ、すいません。

（回答者に交代）