テレフォン人生相談　2023年3月4日　土曜日

相談者　「警察に相談したら警察官はよこしてくれたんです」

！
来るかなあ・・普通。
まさか犯罪扱いとかしてないよね。

老老介護。一人しか頼んでないヘルパーが二人来て消えた現金261万

 

パーソナリティ：　今井通子
回答者：　坂井眞（弁護士）

相談者：　関西なまりの男５７歳　指定難病で要介護５の妻５６歳　長男１９歳　３人暮らし　結婚３１年

今井通子：
もしもしい、テレホン人生相談でえす。

相談者：
あ、お世話になりますう。よろしくお願いします。

今井通子：
今日はどういったご相談ですか？

相談者：
えーと、訪問看護とか訪問介護の、あのお、看護師、ヘルパーの、その、事業所に関することで、ちょっと相談があるんですけども

今井通子：
はい

相談者：
そういった事業所、もう、十数年、家族が世話になってるんで、利用させていただいてるんですけどね。端的に言えば、ほかの人の目がないのをいいことにいろいろ、手を抜いたりとか、ちょっとひどいことしたりとかいうことが目立つと。で、「そういうことはやめてね、こっちは気づいてるよ」って。いう指摘とか、要望を言うと、必ず、あの、そういった事業所っていうのはほぼ、 その担当者は逃げて、そこの上司とか、あるいは事務方、場合によったらちょっと、ややこしい関係の人が出てこられて、「もうあなたのところは訪問打ち切りますね」っていう形で、突然、打ち切ってくるんですね。

今井通子：
はあ、はい

相談者：
で私、あのお、家族構成的には私とそれから、家内と子供が・・三人で住んでるんですけども、家内がその、重度の障害をおってて、そういう・・サービスを利用することで、私はあの、家事とか、仕事に行ったりしてるんですけど。 突然、そういった訪問打ち切られることによって、も、仕事も何も立ち行かなくなってしまう・・も、生活そのものが、も、破綻するんですね。

今井通子：
はい

相談者：
で、そういうことを、そういった事業者の方は分かってながら、自分たちの都合だけであることないことを並べ立てて、「もうあなたのとこは行かない」と。あまりにそれが多くて、行政とか、あるいは弁護士の無料相談と今までやったんですけど、なんらその解決策・・が見つからないんです。結局はその、やったもの勝ちで、私らは泣き寝入りするしかないと。いうところでなんかちょっと、お知恵を拝借できないかなと思って、お電話させていただいたんです。はい。

相談者：
分かりました。

相談者：
はい

今井通子：
まずあなたはおいくつですか？

相談者：
えー57です。

今井通子：
57歳。

相談者：
はい

今井通子：
奥様は？

相談者：
えー56です

今井通子：
56歳
お子さんは男の子さん、女の子さん？

相談者：
えーと男です

今井通子：
男の子さん

相談者：
はい

今井通子：
何歳？

相談者：
19です。

今井通子：
まだ学生さんですか？そうすっと。

相談者：
そうです。学生です

今井通子：
はい。で、あなた自身はお仕事は自営ですか？それとも会社とかにお勤め？

相談者：
あ、自営で、仕事をしてます。

今井通子：
あ、自営ででいらっしゃるのね。

相談者：
はい、はい

今井通子：
奥様が難病だっておっしゃったんだけれども・・

相談者：
はい。あの、指定難病で、これが、17、８年前、医者からそういう病気だというふうには診断はされたんです。

今井通子：
ご結婚何年目ですかね？

相談者：
え、31です。

今井通子：
あ、31年目。

相談者：
で、あのう、要介護度が５で、体幹機能障害がもう一級、なんです？

今井通子：
はい

相談者：
ひとつほっとけば、もう寝たきりに、なってしまう状態。

今井通子：
はい。そうすると、

相談者：
はい

今井通子：
相当あれですよねえ

相談者：
はい

今井通子：
日常生活の上での介護も大変ですよね。
で、

相談者：
ま、メインは私がしてるんで・・

今井通子：
それで、訪問介護はどれぐらい来てもらってるんですか？

相談者：
基本的には、平日全部入ってもらってるんですけども。

今井通子：
はい

相談者：
この今回問題を起こした事業者というのが、月水金。で、訪問来てたんです。

今井通子：
はい。この、今回の事例だけをちょっと詳しく教えてもらえます？

相談者：
はい
あのお、私の分からないところで、薬いろいろ、指定薬あるんですけども、「こういうふうにしてくださいね」って私、準備してくんだけども、その薬の服薬をちゃんとできてないことが多々ある。ひどいときは22飲ませたりすることもある。

今井通子：
ふーん

相談者：
それからあと、紙パンツ類とか、そういったもんも、引き出しにきちんと入れておいてあるんだけども、それをそこから出さずに勝手に私のタンスを開けて、そこからものを出したりすることもある。要は「開けないで」っていうたところを開けたりする。それから、ま、ゴミも出ますよね。排泄関係の。ゴミ出たりとか、そういうのも、片付けずに帰って、行ってしまうこともある。

今井通子：
うん

相談者：
でえ、こちらでも、その、防衛策として、例えば私の、えー、部屋の、あ、ふすまの部屋なんだけども、そこの入り口に外から鍵つけたり、開けられないように。そういう対策も講じてきました。

今井通子：
でえ、結局う、行政はどこにいらしたの？

相談者：
市い、の、後年（高年？）介護課っていう名称に近いところであったり、福祉課であったり、今まで何度も相談は行ってるんですけども、対処はしてくれません。

今井通子：
はい

相談者：
「話はいくらでも聞くよ」とは言ってくださるんだけど、話聞いて挙句に「あなたそんな自分の主張ばかりしてたらどこも来てくれないよ」っていう言い方で片付けられます。

今井通子：
なるほど。

相談者：
はい

今井通子：
じゃあ弁護士さんの方は？

相談者：
弁護士さんは、お金がかかるんで無料相談にしか相談はしてないです。この件は。

今井通子：
はい

相談者：
で、二回ほどさしてもらって、要は、基本的に、あの、私のケースの場合、契約がどういう契約でなってるかと。事業者と。

今井通子：
はい

相談者：
で、その契約不履行が、どこにあったか、っていうことに対して損害賠償は請求できるけども、

今井通子：
ふうん

相談者：
看護師の不適切な行動とか、 突然行かれないっていうことお、に、対しては、なかなか、 追求することは難しいと。で、それによって私が例えば仕事行けなかったら、それに対する損害賠償請求ってことはできるけども、やるにあたっては半年から一年を覚悟したうえで、最初の持ち出しが２，30万かかるから、さあ、そこで、あなたがそんだけの、え、覚悟をもって臨めますか？っていうところで、話はいつも終わります。

今井通子：
なるほど。そうすると今日、あなたが、こちらにご相談したいこと、もう一回しっかりおっしゃっていただきたいんですけど。

相談者：
はい
実際、その、こういった事業者に、私なりに、けじめはつけてほしいと思ってるんです。で、そのためにはどういった方法があるかって考えた時に、行政に適切な対応してほしかったんだけど、行政は何らその、手段を持ちあわせていないと。で、最終的にお金はかかるけども、弁護士、あるいは弁護士使わずとも、あの、自分で調停で相手と、え、対峙して話し合う、ていう方法を、相手に謝罪を求めるために、取ろうかなと、今考えているんですが、それにあたって、私なりに、あの、可能な範囲で弁護士い、さんから、あの、無料相談で相談したけども、 それは先ほどお話ししたように、相手に損害賠償請求するところどまりだよと。なった時に、他に何か良い方法はないかなと。で、実際、このようなケースって、世の中にたくさんあると思うんです。で、その辺でちょっと、私一人で考えていくのも、知恵出すのも限界なんで、ちょっといい、アイディアとか、お考えをいただけないかなと。

今井通子：
わかりました

相談者：
いうことなんです。はい

今井通子：
今日はですね、

相談者：
はい

今井通子：
弁護士の坂井真先生がいらしてますので、

相談者：
はい

今井通子：
伺ってみたいと思います。

相談者：
はい、よろしくお願いします。

今井通子：
先生よろしくお願いいたしまあす。

（回答者に交代）