45年愛バレるも説得一安心の夫に妻「このままだと恐ろしい事が起きる気が‥」
テレフォン人生相談 2023年9月19日 火曜日
パーソナリティ： 今井通子
回答者： 三石由起子（三石メソード主宰、作家・翻訳家）
相談者： 女７６歳 夫８１歳 二人暮らし 長女５０歳 次女４７歳 共に結婚して独立
今井通子：
もしもしい、テレフォン人生相談です。
相談者：
お願い、しま、す。
今井通子：
はい、今日はどういったご相談ですか？
相談者：
夫との関、係・・を、どういうふうに感情を、コントロールしてったらいいかというのを、お聞きしたいんです。
今井通子：
はい、まずあなたおいくつ？
相談者：
76歳。
今井通子：
76歳。
相談者：
はい
今井通子：
ご主人は？
相談者：
81歳。
今井通子：
81歳。
相談者：
はい
今井通子：
お子様いらっしゃいますか？
相談者：
はい、50と、47歳。両方、娘で、す。
今井通子：
お二人とも、もう、ご結婚されてんの？
相談者：
はい、もう・・独立して、生活しておりま、す。
今井通子：
ご結婚、何年目ぐらいですかね。
相談者：
53年・・目。
今井通子：
53年目、はい。
相談者：
はい
今井通子：
じゃあ、内容というか、
相談者：
はい
今井通子：
どういう、状況なのか。
相談者：
3ヶ月ぐらい前に、
今井通子：
はい
相談者：
たまたま夫が相手の人と、ナイトコールしてるのを聞きまして。
今井通子：
はい
相談者：
その内容で、「あらっ？」と思いまして。
今井通子：
はい
相談者：
次の日、本人に、聞きましたら、
今井通子：
はい
相談者：
45年じを付き合ってる人だ・・ということも、認めたんですね？
今井通子：
はい
相談者：
でえ、「可哀想な人で、家族関係も恵まれない。病気もたくさんしている。美味しいものが好きで、お金は相手が払って、自分は払っていない」と、シレッとして、言ってるんですね。
今井通子：
これは、相手は女の人？
相談者：
そうです。女です。
今井通子：
はい
相談者：
ま・・その45年間の間に、他に、何人かいた、かも、しれないですけれど。その人とは・・本人は、「45年ぐらい」と言ってました。
今井通子：
その女性っておいくつぐらいか、わかります？
相談者：
あ、わたくしと同じ70代・・半ばぐらいと思います。
今井通子：
はい
相談者：
夫が言うにはね？
今井通子：
はい
相談者：
「もう、あと、10年ぐらいで、人生終わるんだから、このまんまずっと続けたい。同じように、生活していきたい」。
今井通子：
うん・・
相談者：
そして、全く、この人生の中で私に・・わかることは、全然、想定してなかった・・らしいですし。わかったとしても、何も関係ないだろう・・っていうふうに思ってるようなんで、す。
今井通子：
要するに、あなたのことはあなたのことでちゃんと、認めていて。
相談者：
そうですねえ。
今井通子：
だけど、その、何か、かわいそうな人が（苦笑）、
相談者：
ええ
今井通子：
おごってくれるしい。っていうことでしょ？
相談者：
そうですね。
今井通子：
うん
相談者：
で、外国旅行も、過去、その人と一緒に、アラスカに3週間ぐらい、行ってるんですね？
今井通子：
はい
相談者：
七、八年ぐらい前に。
今井通子：
はい
相談者：
あとは、国内旅行を、いろいろ美味しいのを求めて・・いってるようなんです。
今井通子：
はい
相談者：
ただ、あの・・こういう、ことがわかってからわたくし・・3ヶ月ぐらいですけども、心の整理がつきませんでね。
今井通子：
はい
相談者：
夫からの、電話に、先日出たときも、取り乱してしまって・・自分で、制御が効かなくなってしまったんですねえ。
今井通子：
はい
相談者：
で・・こういう状態で、過ごすの、が、とても、駄目だというのに、夫に知ってもらいたいんですよね。
それはどうやったら相手に伝わるでしょうねえ。
今井通子：
要するに・・ご主人の方は、このままずっと、その人とは付き合いたいとおっしゃるけど、
相談者：
ええ
今井通子：
あなたとしては、とてもじゃないけど、許せないってことですね？
相談者：
いえいえ。その人と付き合いたいなら、付き合って。わたくしとは、もう生活を、全く一緒にしないで、そちらに・・一年中、行っててほしいんですね？
今井通子：
ああああ、なるほど。じゃあ、離婚したい？
相談者：
離婚をしたいと、届けは、持ってきたんですけど。本人はね、「しなくていいじゃないかこのままで」、「何の不都合もないんじゃないか」。で、子供たちにも、
今井通子：
あっ、もう、
相談者：
知られたくないって言うんです・・
今井通子：
んんん・・
相談者：
ただ私は、あの、顔を見たり声を聞いたり・・この間、電話で声を聞いたら、本、当に、コントロールできなくて・・とっても嫌でし、た。嫌悪感で。
今井通子：
あ、普段は、ご自宅で過ごされてるんじゃないんですか？
相談者：
過ごしてますけれど。私は苛つくっていうかもう・・平常通りのつもりでいましたけれど。夫が言うには、「わかってから、態度が違う」っていうふうに、言ってました。
今井通子：
なるほど。
相談者：
で、このまま・・あのうう、一緒に、過ごしたら、私が、恐ろしい、嫌なことが起こるから。夫にわかってもらって、もう完全に別居をしたいと思うんですよね。
今井通子：
で、別居というか、離婚も、考えてらっしゃると。
相談者：
離婚は、考えませんね。
今井通子：
え？？
相談者：
もう、話し合い、した結果、法律上の、別れではなくって。
ただ、生活の、別れをしたい。
今井通子：
要するに・・離婚届も持ってきたけど、
相談者：
うん
今井通子：
離婚する気はないの。
相談者：
いや、私はあったんですけど、本人は・・「娘、との手前があるから、戸籍がそのままがいい」って言うんです。
今井通子：
これあの、お嬢さんたちとは、相談してないんですか？
相談者：
二人の合意の上で、もう・・「知らせない」っていうふうにしたんです。
今井通子：
それは、ご主人に、説得されちゃったわけね？、じゃあ。
相談者：
そうですね・・
今井通子：
あなたは、そうすると今のお気持ちとしては、ご主人に半分説得されて、離婚はしない方がいいと、思ってるわけ？
相談者：
そうですね。
今井通子：
別居だけ、したいと。
相談者：
はい
今井通子：
そうすると、今日の、ご相談は何ですか？
相談者：
私の感情を、どういうふうにコントロールしていったらいいのか。そして、夫に、私の気持ちを気づいてもらうっていうことは・・どうやったらできるのか。っていうのを、知りたいです。
今井通子：
わ、かりました。今日はですね、三石メソード主催で、作家で翻訳家の、三石由起子先生がいらしてますので、伺ってみたいと思います。
（回答者に交代）
「これが我々世代の妻の態度なんだ」という自覚、自虐？があってなお……と思いました。あと離婚せずに別居したとしても、娘さんは「何で？」って思うだろうし余計ややこしくないかな。
あと１０年は無いと思う。
他に相続人になる人が、何人か出て来る可能性がある。
旅に出る、いいじゃん。
今更離婚しても仕方ないし。
裏切りの代償に世界一周クルーズのお金とか出して貰えば？
この旦那さん、自身に介護が必要になった時は誰を頼りにするのかしら
外の女？奥さん？娘さん？
逆に奥さんに介護が必要になった時にはこの旦那さんどうされるかな？
相談者さん、いざという時に旦那は裏切るかもだけどお金は裏切らない！くらいの逞しい気持ちで先々の人生設計を立て直して欲しいです
相続の時にもめそう。
三石さんが仰っていた通り、とりあえず一人旅に出て、負った傷を癒すのが最優先でしょうねえ。大変だと思いますが、今後のご多幸を祈ります。
年齢から言っても、おそらくご主人が先に死ぬ。離婚すると、慰謝料をもらったとしても、ご主人の財産の半分と遺族年金を放棄する結果になってしまう。浮気相手と再婚してしまえば、それが相手に行くんですよ？悔しくないですか？
旅行は気分転換にはなるが、根本解決にはなりません。家に帰ってくれば、また夫への怒りがわいてくるはず。
夫と完全別居し、籍は抜かず、死ぬまで逢わない。私ならそうします。あまりにも、妻のことを馬鹿にしすぎです。妻にもプライドってものがあるんです。
相談者さん、ご主人の事なんだかんだ言っても大好きなんだろうね。先週の父親の事大嫌いだけど大好きな人のように。
相離婚しないなら相談者さんも好き勝手やったらいい。
奥さんの不在中に、旦那さんが奥さんの心情を思いやったり、ありがたみを再確認したり… なんてことはないでしょうね。これ幸いと愛人と堂々と旅行に行くかも。
ここは焦らずじっくり長期復讐戦と行きましょう。
まず離婚はしない。そして奥様は健康に留意すると一方で、旦那さんには身体に悪いものを食べさせる。
浮気の証拠を集めておく。
旦那さんが倒れても介護はしない。即施設に入れる。
旦那さん他界後は勿論その財産は相続する。少なくとも半分は貰えますよね。
集めていた証拠を武器に愛人に慰謝料請求する。
まあ、相続財産がどれくらいかはわからないし、慰謝料請求しても無い袖は振れない、絵に描いた餅、となるかもしれないし 労力の割にはコスパ悪いかもしれませんが… 溜飲が下がるでしょう? 今 離婚したら損ですよ。
こんなアドバイス 公共の電波には乗せられませんよね😁
浮気の慰謝料請求の時効は確か「浮気を知った時点から3年」。その辺、なんとか誤魔化さないとね。😜
凄いな、今井先生の洞察力。「貴女はご主人から離れられない」
「離婚したい」と相談してきて、色々アドバイス貰うけど、結局なにも行動に起こさないだろうなと思わせる相談者、時々 いますが、この人もそうですね。今井先生はそれをちゃんと見抜いて現実的なアドバイスをした… 脱帽です。🎩
夫を殺す。45年間も裏切られ続け、絶対に許せない。
でも、そうならないための相談なのだから、相手に慰謝料を請求し、自分がどれだけ苦しんでいるかを知らしめる。
人生の終盤に修羅場…なんだか切ないです…
子どもについうっかりとお話しちゃう。
ついうっかりだから、悪気はないのよ〜。
で、離婚したら馬鹿じゃん。もう少しだもん。財産丸取りしなきゃね。妻が早くなる時は離婚して、妻名義の預貯金は夫には行かないようにする。
夫が最近おかしいこと言ってて〜って、子どもと一緒に地域包括支援センターに相談して、めでたくご入居出来たら「完全別居」じゃん。
離婚したら、年金もがくっお減るし
この作戦なら年金も減らないぞ。
でも、3週間海外旅行は行くと良いよ。子どもの分まで爺からぶんとって、大名旅行すれば気も晴れる。
自分勝手な夫だな。ばかにしている。
夫の言う愛人は体が弱く気の毒で、お金も出してもらった云々なんてどこまで本当かわからない。
相談者さんも長年わからなかったのか、耐えてたのか、信じてたのか？
娘さんたちも薄々気がついてたのでは。
なぜ夫の言いなりになるのか。
やはり女性も経済力がないと言いなりになってしまうのか。
旅行もいいが、一時しのぎな気もするが。
遠方や長期間滞在も体力や金銭的に余裕があったらの話だが。
もうさんざん家事育児など尽くしてきて、真面目に生きてきたのだろうから、食事は作ってもらう、自分は一切しません！と宣言してはどうかと。(離婚はしない。家庭内別居で)
虫がいいい夫は具合悪くなったら相談者さんに看てもらうつもりだろう。そこはもう割りきって施設などに頼めばよいと思う。
相談者さんも残り少ない人生自由に楽しんでほしいです。
夫は愛人と楽しく海外なんて行ってたのだから、私だったら夫に出させて、京都あたりにウィークリーマンションでも借りてのんびり観光など堪能するかも!?
この夫、娘には言うなって、ズルいものだ。
妻が倒れたらどうせ娘に泣きつき娘に丸投げだろう。
裏切られた上に味方のいない相談者さんが気の毒。
この際、娘さんと結託してはどうかと。
プレイボーイで有名だった某俳優さんにも、晩年はホームでひっそり亡くなられて妻娘に葬儀出席を辞退された方おられましたね…。
今から他に部屋を借りて別居も結構大変だと思う。高齢になってからの引っ越しは経済的体力的にも。
高齢者には部屋を貸してくれないケースもある。
なんで妻がせせこましい生活しなきゃいけないの？とも思う。
なので家庭内別居してる熟年夫婦は多いようです。
豪華客船乗ってゆっくり復讐を考えればいい。
どう考えてもすぐ離婚は現実的ではない。もったいない。
私だったら病気になることを祈る。
祈るだけじゃなく、飲んでる高血圧の薬とかコレステロールの薬とか他のに変える。(やりようはいっぱいある)血液サラサラ飲んでたらいいね。
そして不倫相手には脳梗塞になって麻痺が残って日常生活もままならないという噂が届くようにする。
たぶん2度と会わなくなるだろう。
まだ足りないな。
探偵使って全てを明らかにしてゆっくり考えたらいい。6歳年上の81歳。こっちは6歳下で女なんだから、どう考えても後はどんどん衰えていくだけのジジイを手玉に取れないわけがない。
間抜けな妻だな。今更何もできないことは本人が一番良くわかってるはず。
相談者も浮気の事実はずっと前から感づいたでしょう。でも何もしなかった。回答者の言うように本音は離れるつもりなんてなくてそんな理不尽な現実を受け入れてたんだよ。
アドバイスの通りせめて傷心旅行でも行って今後の余生を哀れんできて下さいな。
3週間も旅行に出たら、その隙に女を自宅に連れ込んで好き勝手するでしょ
そんな家に帰ってから平常心で過ごせる？
旅先でも「きっと今頃夫は…」とヤキモキして、楽しむどころじゃないと思う
旅行に出ろって超適当なアドバイスだな笑
何も解決になってないどころか、現実から目を背けろって一番最悪なアドバイス
言いたいことはわかる。でもこの年齢になったら逆に目を背けて死を待つ他ないでしょう。浮気相手と修羅場に持っていく？血みどろの遺産相続争い？どの選択も悲劇が待ってるよね。そういう意味では現実的なアドバイスでは？多分三石さんはそういう相談者の本音の部分も見透かして助言したんじゃないかな。もっと若いうちに行動を起こせていればまた違った人生だったかも。まあ自業自得ですわな。
家族に同行者を内緒にして
アラスカに長期旅行に行けるって
すごい。団体ツアーだったのかなー
相談者さん、本当に気づいたの最近？
豪華客船の旅って、参加してるのは夫婦ばっかりでかえって落ち込むのではないかな？
途中で降りるのはなかなか難しいそうだし。
すべてが手遅れ。