恋ができない理由をゲイにする24歳に高橋龍太郎「努力が足りん」
テレフォン人生相談 2023年10月11日 水曜日
パーソナリティ: 玉置妙憂
回答者: 高橋龍太郎(精神科医)
相談者: 男24歳 父のことは知らない 母と暮らす 兄弟はいない
玉置妙憂:
もしもしい。
相談者:
もしもしい。
玉置妙憂:
テレフォン人生相談です。
相談者:
よろしくお願いいたします。
玉置妙憂:
はい。えええ、早速です、が、今日はどのようなご相談ですか?
相談者:
と、自分は、と、同性愛者なんですけれども。
玉置妙憂:
はい
相談者:
と、それで、ちょっと生きづらさを感じているので、
玉置妙憂:
うんん。
相談者:
ちょっと、この、悩み◆#でも、誰も、話せない、まんま今・・生きていたので。
玉置妙憂:
うんん・・
相談者:
どうかこの苦しみを・・ちょっとお・・ちょっと、少しでも、お手伝いして欲しいなと思って、
玉置妙憂:
うううん。
相談者:
プラスになるように、はい。
玉置妙憂:
はい。わかりました。ええっと、今、おいくつですか?
相談者:
今、24歳です。
玉置妙憂:
うん。ご家族は?
相談者:
家族、母親と、暮らしています。
玉置妙憂:
んん。お母さんと、二人?
相談者:
はい、そうです。
玉置妙憂:
そう。
ご兄弟は?
相談者:
兄弟は、いない、ですね。
玉置妙憂:
うん。で、お父さんは?
相談者:
自分・・知らない。お父さん、のこと知らなくって、
玉置妙憂:
うん
相談者:
ずっと、母親と、生きてきたっていうか、歩んできたっていうか、はい。
玉置妙憂:
ううううん、そうですか。で今24歳っていうともう、働いてらっしゃるの?
相談者:
あ、はい、働いてました。
玉置妙憂:
ました?
相談者:
あ、働いてます、◆#$働いてます。
玉置妙憂:
うん。働いてます。
相談者:
はい
玉置妙憂:
そうですか、そうですか。
ま、生きづらいっていうことですけれども、どんなところがどんなふうに・・大変?
相談者:
やっぱり、自分は、ゲイなんですけれども。
玉置妙憂:
うん
相談者:
恋ができないのが・・辛いっていうところ。あの、自分、本当に、
玉置妙憂:
うん
相談者:
小さい頃から、
玉置妙憂:
うん
相談者:
付き合ってみたいなっていう、こ、すんごい感情あ、あるんですよ。マジ、本当に。
玉置妙憂:
うん、うん。
相談者:
どうしたら付き合えるのかなと思って。
玉置妙憂:
あああ・・
相談者:
普通に、デパートとか、
玉置妙憂:
うん
相談者:
遊びに行くと、
玉置妙憂:
うん
相談者:
よく、カップル・・見るんですけども。
玉置妙憂:
うん
相談者:
すんごい羨ましく思ってえ。
玉置妙憂:
ううん
相談者:
自分も、恋・・まだ、恋したことがない、のでえ。
玉置妙憂:
うん
相談者:
(吸って)
玉置妙憂:
その、「うらやましい」と思う、その、カップルさんっていうのは、男の方と男の方のカップルってことよね?
相談者:
そうです。
玉置妙憂:
そっか。デパートとか行くと、最近はよくいらっしゃる?
相談者:
いや、
玉置妙憂:
男同士の方も。
相談者:
も・・中、には、いますけども。
玉置妙憂:
うん
相談者:
やっぱ、女性と男性が、やっぱ、多いんですけども。
玉置妙憂:
うん
相談者:
どうしたら、恋ができるっていうか。
玉置妙憂:
そうね
相談者:
恋も、まで、行くのか?、とかが・・
あと・・
玉置妙憂:
うん
相談者:
どうしたら、自分の、この、ゲイっていうのを・・
玉置妙憂:
うん
相談者:
もっと自信持って、生きることができるのか。
玉置妙憂:
うううん、うん。
相談者:
今、その、自信がなくてえ。
玉置妙憂:
うん
相談者:
生きてるので。
玉置妙憂:
うん
相談者:
隠して生きてるっていう部分もうちょっと、自分、辛いところでは、ありました。
玉置妙憂:
うん、そうでしょうね、それは・・そうだと思うわ。
お母さんにも言ってないの?
相談者:
それは、なかなかやっぱり、言えないもんですね?
玉置妙憂:
うん
相談者:
言いたくても・・
玉置妙憂:
そりゃそうだよね。
相談者:
はあい
玉置妙憂:
うん。そりゃそうだと思うわ・・
ふで、じゃあ、今まで・・誰にも?、誰にも言わずに、ずっと一人で・・抱えてきた?
相談者:
そうですね。
玉置妙憂:
うん・・
相談者:
ずっと、抱えてきました。
玉置妙憂:
うん・・そうすると、誰にも、お話してないし。
相談者:
はい
玉置妙憂:
それから、一度も・・お相手も見つかってないし。
相談者:
はい・・で、
玉置妙憂:
うん・・
相談者:
将来も考えていくと、
玉置妙憂:
うん
相談者:
本当に、このまま、自分は、ゲイのままでいいのか?
玉置妙憂:
うううん?
相談者:
やっぱり、異性を好きになんなきゃいけないのかっていう、
玉置妙憂:
うううんん
相談者:
ちょっと・・疑問も、今、湧いてる状況?、このまんまだとお・・いつになっても、恋も・・できないまま、青春も・・無いまま、終わるのは嫌なのでえ。多分・・このまんま生きていっても、全然出会いもないし、
玉置妙憂:
うううんん・・
相談者:
・・青春もできないんだったらあ、
玉置妙憂:
うん・・
相談者:
まだ、女性を、やっぱ、恋愛対象にしなきゃいけないのかなっていうふうに、
玉置妙憂:
「女性を対象に、しなきゃいけない」って言って、できるもんなの?
相談者:
正直難しいです。それは・・
玉置妙憂:
でしょうねえ・・と思うよ?、だって・・あの、何て言うんだろう・・違うんだもんね?
相談者:
もう本当に、小学校のときからあ、
玉置妙憂:
うん
相談者:
あ、も、て・・男の人が好きっていう感情しか無かったんで。
玉置妙憂:
うううん・・
相談者:
ほんで、女性に、正直言ったら・・興味なくてえ。別に、「あ、かわいい」とかも、無いんで。「あ、普通の女性だなあ」ぐらいなんですけども。
玉置妙憂:
うん
相談者:
やっぱそれぐらい、やっぱ・・あの、やっぱ、ゲイの・・
玉置妙憂:
うん
相談者:
強さがあって、いるので。
玉置妙憂:
そうだよね。
相談者:
はい
玉置妙憂:
うん。恋愛の楽しさをっていう気持ちもわかるけど。でも多分、それは、対象を女子に変えても・・得られないだろうね。その楽しさは。あなた、様が、望む楽しさっていうのは。
相談者:
つまらないですよね?、それじゃあ。
玉置妙憂:
と、おも・・
相談者:
自分の・・
玉置妙憂:
うん
相談者:
セクシャリティーが、あるので。
玉置妙憂:
そうそう、と思うよ?
ということは、ゲイをやめ、る、とか。女性に興味を移すとかいうのを考える・・よりも、
相談者:
・・はい
玉置妙憂:
どうやったら、お相手が見つかるのか?っていうことを、何か、全力で考えた方が、いいような気もするけどな・・
相談者:
うん、確かにそれはやっぱり、「相手を探したい」ってのが、あるのでえ。
玉置妙憂:
ううんんん。うん。
相談者:
異性だと・・結構、あるんですけど。
玉置妙憂:
うん
相談者:
同棲って、どうやったら・・逆に、「出会ってんのかな?、みんな」と思って。
玉置妙憂:
そうねえ。
相談者:
うん・・
玉置妙憂:
ま、私もそれを・・詳しくないけど、出会う、サイトとかがあるっていうの・・
相談者:
実際に、それも、今やってるんですけどお。
玉置妙憂:
あ、そう。
相談者:
反応が、返ってこないからあ。
玉置妙憂:
あああ・・そ
相談者:
話もできないんですよね?、逆に。
玉置妙憂:
そうなんだね、◆#$
相談者:
自分が、アクションを起こしても、
玉置妙憂:
うん
相談者:
アクション、無視されるっていうので、
玉置妙憂:
んんん・・
相談者:
はい
玉置妙憂:
そう簡単ではないんだ。
相談者:
そ、そうそう、簡単ではなかったです。
玉置妙憂:
んんん・・な、
相談者:
なので、
玉置妙憂:
うん
相談者:
結構悩みます。本当に。
玉置妙憂:
そりゃそうだねえ・・ううん・・そおう。(吸って)それで、もう・・やっぱり、誰にも話せないできたっていうことですねえ?
相談者:
そうですね。あと、よく、友達から、
玉置妙憂:
うん
相談者:
「彼女できたかあ」とか、
玉置妙憂:
うん
相談者:
あとお、も、家族が集まったときにい、
玉置妙憂:
うん
相談者:
「いつ、彼女、おまえ、できんだよお」とかって、言われるときが、一番、辛いです。
玉置妙憂:
でも最近さ、世の中、少し変わってきたじゃない?
相談者:
はい
玉置妙憂:
カミングアウトっていうの?
相談者:
はい
玉置妙憂:
うん。「自分はこうだよ」って言って、自分の、生き方というか・・ライフスタイルを、作ってる人も、いるじゃない。
相談者:
いや、カミングアウトして、
玉置妙憂:
うん
相談者:
スッキリはするかもしんないけどお、
玉置妙憂:
うん
相談者:
やっぱ、その次がやっぱ・・「付き合いたい」なのでえ。
玉置妙憂:
うん
相談者:
そこまでやっぱり、あ、のう・・繋がないと、自分は多分、スッキリしないくって、モヤモヤのままだと、思います。
カミングアウトしただけじゃあ、
玉置妙憂:
うん、うん、うん。
相談者:
なんか、モヤモヤは残るかな?、みたいな。
玉置妙憂:
うん、うん、うん。でも先ほどほら・・「彼女できたのか?」とかさ、
相談者:
うん・・
玉置妙憂:
言われちゃうっていうのは、止まるかもよ?
相談者:
ああ、確かにそれは・・
玉置妙憂:
うん
相談者:
あるけど・・
玉置妙憂:
うんん・・
相談者:
わかってくれるかな?、とか。聞かれたら嫌だな?、とかって・・
玉置妙憂:
うん・・そうねえ。そ・・
相談者:
っていうのもちょっと・・あります。
玉置妙憂:
うん、うん、そ・・
相談者:
いろいろ考えちゃって。
玉置妙憂:
そうすっと今日のところは、先生にい、
相談者:
はい
玉置妙憂:
ゲイということで。自分ではわかってるけど、誰、にも、言ったことがなくて。
相談者:
はい
玉置妙憂:
24年間ねえ。当然付き合った恋の・・楽しさも、知らなくて・・
相談者:
そうです。
玉置妙憂:
(吸って)これからどうしようかっていう・・
相談者:
はい
玉置妙憂:
お訊きしてみましょう。
相談者:
あ、はい、
玉置妙憂:
ねえ
相談者:
よろしくお願いしますう。
玉置妙憂:
はい。ええ、今日お答えいただきますのは、精神科医の、高橋龍太郎先生です。では先生、よろしくお願いいたします。
(回答者に交代)
検索してみたら、ゲイ関係のアプリがたくさん出てきました。地元のゲイバーもたくさん見つかりました。現代は、こんなに情報が溢れていて、都会に出るのも容易な状況。同性愛も受け入れられつつある。相談者さんの悩みの根本は、その、自分でアクションを起こせない性格にあるのかな?或は、それ以前にゲイであることを自分でも受け入れきれていないのか。
この方、まだまだ悩み続けそうですね、
うちの夫、若い頃 健康ランドで よくちょっかいかけられたらしいので行ってみたら?😁
「都会へ出てみたら?」← 本当にそう思います。この相談者も、それはわかっているのかも。ダメ元でいってみればいいのに。度胸がないのかな? とにかくアクション起こさないと、何にも始まりませんよ。
これは… ゲイでなくても相手探しに苦労しそうなタイプですなあ。アプリの書き込みもつまらないことしか書けないんでしょうね。いっそ、そこで相談してみればいいのに。相手探しにいい場所はありませんかとか、コツはなんですかとか。少なくとも同士の友達ができるかも。
「少しでもお手伝いして欲しいなと思って」
って…、
なんかその言い方が、んんん??って思ったよ、おばちゃんは。
ゲイじゃなくても、恋も恋人もいない人はいっぱいいると思うけどな。
前の人たちも書いてるけど、ゲイとか関係ないと思うけどな。
恋に恋してる??
まずは男女問わず人に心から興味持たないと、難しいんじゃない?
「恋人」がほしいの?心通じ合う人が欲しいの?
なんかへん。
検索してみたら、ゲイ関係のアプリがたくさん出てきました。地元のゲイバーもたくさん見つかりました。現代は、こんなに情報が溢れていて、都会に出るのも容易な状況。同性愛も受け入れられつつある。相談者さんの悩みの根本は、その、自分でアクションを起こせない性格にあるのかな?或は、それ以前にゲイであることを自分でも受け入れきれていないのか。
この人、まだ悩み続けるような気がします。
相談者さん、ドラマ「昨日何食べた?」
を、観て欲しいな
ゲイであることの後ろめたさが吹き飛ぶかもだし、温かい気持ちになれるかも。
あくまで、ドラマだからと言われちゃうとそこまでだけどね
多分ストレートでも恋人出来なクテ悩むタイプ
今こそ変わるとき!今は男性もオシャレするのが普通ですし自分磨き頑張って!
アプリで一度、タイプじゃないからと、アッサリ断られたりしたことがトラウマなってんじゃないかな。
ゲイだと自覚してる割には、声かけられたりの経験ないのかな?
どちらにしても…もてないのだと思われますね。やはり、自分磨きだな。
いやあ、難しいご時世ですよねえ。地方住まいということで、世間体が特に厳しいでしょう。とはいえ、色々な努力をして道を開いて欲しいです。
夢見る夢子さん?
僕の王子様はいつ来るんだろう?
みたいな?
これ、男子に恋する24才の女子が同じこと言ってても、なんだかイタい。
アプリに書き込んでも全然返信がないとか言ってたけど、男女間で見たって返信したくもないメッセージ送ってくる相手はスルーしても不思議じゃないし、
ゲイだから、なんて自分に甘い言い訳にしか聞こえない。
内面の薄っぺらさが伝わってくる人は、他人から興味なんて持たれない。見た目は良いほうが印象もいいだろう。
そういうこと頑張ってる様子は伝わってこない。
恋愛は空から降っては来ない。
ゲイをやめた方が良いのかなと一瞬でも思う相談者さん。
本当はゲイではないのでは?と思ってしまった。
本当のゲイならやめられないしそんな発想になるだろうか。
父親を知らない家庭環境で育ってきたので
男の人に優しくされると嬉しいのを恋心と思っていたりして。
具体的に誰々さんが好きというのはなく、ひたすら恋がしたいと言う相談者さんの話を聞いてそんなふうに感じました。
龍太郎先生の回答を聞いてて、学生時代にプラトンの『饗宴』を読んだ時の衝撃を思い出した
ギリシャの哲学者のおっちゃん達が大真面目に「少年を愛することがいかに魂を清らかにするか」を語り合ってる古典哲学書
哲学的思索の足りない自分は、ついぞその域には到達できなかったけど
しかし、相手ができないってならまだわかるけど、恋ができないってのはいまいちわからん
身近な○○君に憧れてるとか、同性の芸能人の誰がタイプとかいうならわかるけど、そもそもどんなタイプが好きなのかもぼんやりしてるし
まだ気持ちの中にためらいがあるみたいだけど、誰かを好きになりたいんで僕を好きになってくださいって受け身の姿勢じゃ、男でも女でもいいお付き合いはできんだろうな
白馬の王子様を待ってるのと変わりないし
そもそも、もちさんがご指摘のとおり、まだ見ぬ父親への遠い憧れを同性愛だと思ってるような節もある
だとしたら、付き合う女性に母親を求めるマザコン男と何も変わらない
この相談者、一緒にどこかに遊びに行くような同性の友人もいないみたいだし、たぶん趣味もないから話がつまらなくて同志にも敬遠されてるってのが現状じゃないかな
まずは誰かと仲良くなって友達になって、人間同士のつきあいを深めるとこからだろう、この相談者に好いた惚れたはまだ早い
ゲイの相談者とかテレ人初なのでは?
デパートでたまに見かけるみたいなこと言ってたけど、そういうのって
見る人が見たらソッチってわかるもんなんですかね。
「僕ゲイなんです」とドヤりたい子供に思えた。情報も脆弱だし、上に書いてる方もいるけど恋に恋してる感じ。そんなに悩んでないのでは?