テレフォン人生相談　２０１５年１２月１日　火曜日

パーソナリティ：　ドリアン助川
回答者： 　伊藤恵子（弁護士）

相談者：　男６４歳　４年前に再婚した妻５８歳と二人暮らし

ドリアン助川：
もしもし？
テレフォン人生相談です。

相談者：
はあい
よろしくお願いします。

ドリアン助川：
よろしくお願いします。
今日はどんなご相談でしょうか。

相談者：
実はですね、４年前にい、結婚相談所で知り合ってえ、籍入れたんですよ。

ドリアン助川：
はいはい

相談者：
ま、要するに結婚したっていうことですよね。

ドリアン助川：
はい

相談者：
そいでえ、最初は一年ぐらいは良かったんだけどお、

ドリアン助川：
はい

相談者：
その後お、喧嘩したりして、口効かなくなっちゃったんですよ、全然。

ドリアン助川：
ほう

相談者：
それで今現在、もう２年ぐらい立ちますけどお、２回調停やったんですよ。

ドリアン助川：
はい

相談者：
そいで、あの、相手はもう別れないって言ってるんですよ。
もう、その一点張りで。

ドリアン助川：
はい

相談者：
調停２回やったんですけど、２回ともあのお、成立しなかったんですよ。

ドリアン助川：
はいはい

相談者：
まぁ一度目は３回調停やって、仲直りしたってかそんな感じでやめたんですよ。
あの、調停終わったんですよ。

ドリアン助川：
はい

相談者：
で、その後一年立ってまたあ、元戻っちゃったみたいな感じでえ。
また、あの、２回目の調停も今年２回やったんですけど、別れないって言われて、取り下げちゃったんです。

ドリアン助川：
はい

相談者：
それで今現在、４年目入っていますけど、堂々巡りみたいな感じで、同居しているんですけど。

ドリアン助川：
同居はしてるんですね？

相談者：
してるんです、ええ。

ドリアン助川：
はい
うん

相談者：
そいで、あのお、なんにもお、食事とかあ、掃除、洗濯、全部自分でやってるしい・・
もう、どうしようもなくなっちゃって、このままじゃ、いけないなと思って、もう早く別れたいなと思ってるんですけど、相手は応じてくれないんですよね。

ドリアン助川：
はいはい

相談者：
まあ、だからあのお、こっちもお、結構カッカカッカする方だから、言葉あ、結構きついこと言っちゃうから、もう、それは調停の時も言われたんですよ。
あの、パワハラとかなんか言ってね。

ドリアン助川：
うん

相談者：
あのお、不利になるからね
「もうあんましゃべんない方がいいよ」
って言われたんですよ。

ドリアン助川：
はい

相談者：
調停の人に。

ドリアン助川：
うん

相談者：
そいで今全然、もう、ただ一緒に居るだけでえ、「うん」とも何とも言わないし、何にもやってくんないから、このままではいけないなあ、と思ってえ、この相談、したんですけど。

ドリアン助川：
はい、わかりました。
えーと、まず基本的な事を、あのお、知りたいんですけども。

相談者：
はい

ドリアン助川：
あなた様おいくつですか？

相談者：
６５さ、４です。

ドリアン助川：
６４歳。

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー、ということは６０歳の時、結婚なさったということですね？

相談者：
そうですねえ。

ドリアン助川：
で、奥さんは今おいくつですか？

相談者：
５８だと思います。

ドリアン助川：
５８歳。
６０歳までは未婚でいらしたんですか？

相談者：
６年前に離婚してます。離婚されたんです。

ドリアン助川：
はい

相談者：
女性の方からあ、あのお、離婚つきつけられて・・
おこっ・・

ドリアン助川：
６年前に、それは最初の結婚ですか？

相談者：
そうです、そうです

ドリアン助川：
えー、その最初の結婚おいくつの時なさったんですか？

相談者：
３９です。

ドリアン助川：
３９歳で最初の結婚をなさった。

相談者：
ええ、ええ

ドリアン助川：
で、えー、５８歳でその、元奥様から、えー、もう離婚して欲しいということで。

相談者：
そうです、そうです。

ドリアン助川：
お子さんはいらしたんですか。

相談者：
いないんですよ。

ドリアン助川：
お子さんいらっしゃらなかった？

相談者：
そうなんですよ。

ドリアン助川：
あー

相談者：
簡単に別れられたんですよね、だから。

ドリアン助川：
こんときの離婚の理由は何だったんですか？

相談者：
急に子どもがあ、作りたいとか言い出して、女房の方が・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
じゃあそれじゃ、「もお、別れよう」とか冗談みたいなって、言ったんですよ。
そしたら本当にい、向こうがあ・・突きつけられちゃったというか・・

ドリアン助川：
うーん

相談者：
定年間近になって子ども作ろうなんて言われたってねえ？

ドリアン助川：
えー、そん時は奥さんおいくつだったんですか？

相談者：
１３離れてたんですよ。

ドリアン助川：
はい

相談者：
４４ぐらいだと・・よ、よん

ドリアン助川：
４４歳。

相談者：
ええ

ドリアン助川：
４４、５歳だった。
奥さんね、ああ。

相談者：
そうですね、ええ。

ドリアン助川：
まあ、最後のお・・挑戦ということで・・

相談者：
えー、そうです、そうです。

ドリアン助川：
ああ。
でも、あなた、それ拒否したと。

相談者：
拒否はしなかったんですけどお、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
だってあのお、不妊治療行ったんですよ、２回も。

ドリアン助川：
はい

相談者：
それ人工授精とかそれも行ったんだよ。
やってえ、結構お金使ったんですよ。

ドリアン助川：
うん、うん、うん

相談者：
それでダメだったんですよ、ええ。

ドリアン助川：
うん
で、その辺からこう、ホントに別れようとなってっちゃったってことですね？

相談者：
向こうがそう思ったんだと思いますよ。

ドリアン助川：
うーん

相談者：
こっちは、あのお、離婚したくないって、もう、こんな年で離婚つきつけられたら、ちょっと困るなって思ってえ、絶対離婚したくなかったんですけど。
もう押し切られちゃった感じで・・

ドリアン助川：
あー

相談者：
まあいいか、と思って、別れちゃったんですけど・・

ドリアン助川：
それで、えー、まっ、５８歳でもう一回独身に戻られて・・

相談者：
そうです。

ドリアン助川：
でえ、結婚相談所で６０歳の時に、

相談者：
そうなんです。

ドリアン助川：
今の方と知り合った？

相談者：
そうです。
そう、そう、そうです。

ドリアン助川：
はいはい。
で、この知り合った時に結婚しようと思われた・・
まあ、もちろん、相手には、いいところがあるわけですから。
どういう・・

相談者：
いやー、だから、結構話が合ったし。

ドリアン助川：
ええ。

相談者：
この人だったら、まあ、ちょっと、やってけるかなと思って。

ドリアン助川：
はいはい

相談者：
ま、それがあ、逆・・裏目に出ちゃったんですけどね。

ドリアン助川：
あー

相談者：
今から考えると・・

ドリアン助川：
で、今の結婚、２回目の結婚ということになりますが、

相談者：
ええ

ドリアン助川：
えー、４年間の内、２回もそのお、調停に出ているということは、ほとんど、いざこざがずうっと続いているということお、ですか？

相談者：
そうですねえ、まぁ、あの、ちょっと、プイッと怒ってえ、何にもやんなくなっちゃうしい・・

ドリアン助川：
うん。
何にもやんなくなっちゃうというのは？

相談者：
炊事はやんないし、洗濯はやんないし、掃除もしないし・・

ドリアン助川：
夫婦のお、営みというのはあるんでしょうか？

相談者：
いや、全然無いですよ。
もう、この、２年くらいは無いですよ。

ドリアン助川：
全然ないと。

相談者：
ええ、ええ

ドリアン助川：
うーん。
じゃ、今、一緒に同居しているというだけで・・

相談者：
そうです。

ドリアン助川：
えー、家事はあなたが全部なさっていると。

相談者：
そうです。

ドリアン助川：
ええ

相談者：
向こうだってほら食べるから、当然自分でやってますよ。
こっちがあ、女房の分まで、作るわけにいかないしね。
だから私も自分の分だけ作って、それ洗濯も自分の分は自分でやってますよ。

ドリアン助川：
えー、じゃあ一緒に暮らしているというだけで、会話とかもないんですか？

相談者：
ないですね。
もう、この２年くらいはね。

ドリアン助川：
うーん・・

相談者：
一回目の調停の時にい、あの３回目やって終わってからは、２ヶ月か、３ヶ月は良好だったんですね、意外と。

ドリアン助川：
はい

相談者：
調停の人が間に入って
「仲良くやったら？」
って言ったから、
「じゃそうしましょ」
って言って・・

ドリアン助川：
うん

相談者：
その短い間だけですよ。
それでもう、年明けてから、あのお、こりゃもう、このままじゃ一緒にやってけないなぁと思って。

ドリアン助川：
あのー、あなた様にとって理想の家庭というか、奥さんていうのは、どういう方なんですか？

相談者：
普通にやってくれて、もうお互い歳だからね、旅行、行ったりい、そういうのがいいなあ、と思ってるんですけどね。

ドリアン助川：
ええ・・

相談者：
最初はそんな感じだったんですけどね。

ドリアン助川：
うん・・

相談者：
あの、結婚したては。

ドリアン助川：
それがあの、どういう・・ことで崩れて行っちゃったんですかね？

相談者：
まあ、よく分んないですね。
こっちも悪いのかも知んないけどお・・向こうもあんまり言わないんですよね。

ドリアン助川：
ほんとに心当たりはありませんか？

相談者：
まあ、ちょっとこっちも言葉がきついなあ、という、自分で感じる時もありますよね。

ドリアン助川：
そのお、言葉が悪い・・きついなって自分で思われた時に、

相談者：
ええ

ドリアン助川：
えー、ま、それを抑えようと、変えていこうと努力はなさったんですか？

相談者：
いやあ、そんな、まあ、しないって言えばしないですね。

ドリアン助川：
うーん・・
まあ、俺は俺だと。

相談者：
まあ、そうですねえ。

ドリアン助川：
うーん・・

相談者：
だから向こうにすりゃあ・・そういうところ、あのお、「こっちが我慢しればいいな」と思っていると思いますけどね。

ドリアン助川：
うん・・
で、今、２人の関係が、もうバラバラになっちゃってるという状態でもお、

相談者：
バラバラで・・はい

ドリアン助川：
相手の女性がそれでもこの、離婚を選ばない・・

相談者：
そうですよ

ドリアン助川：。
この理由はなんなんでしょうかね？

相談者：
そりゃ、お金だと思いますよ。
こんな楽な生活はないと思いますよ。
ただ我慢してれば、変な話、私が死ねば自分のものなるしって、そんな感じですよね。

ドリアン助川：
あなた財産あるんですか？

相談者：
結構ありますね。

ドリアン助川：
あー、一戸建てのお家と・・

相談者：
ええ、もちろん一戸、一戸建てです。

ドリアン助川：
はい

相談者：
ええ

ドリアン助川：
プラス貯金も？

相談者：
あります、結構。

ドリアン助川：
ああ。
結構あるんですか。

相談者：
多分知ってると思いますよ。

ドリアン助川：
うーん・・そういう事情もあるわけですね。

相談者：
そうですねえ。

ドリアン助川：
うん
わかりました。

相談者：
ええ

ドリアン助川：
えー、それでは今日の回答者の先生を紹介したいと思います。

相談者：
はい

ドリアン助川：
弁護士の伊藤恵子先生です。
よろしくお願いします。

相談者：
ああ、よろしくお願いします。

（回答者に交代）