大竹まこと：
どんどん、どんどん・・あそこでフラれたこと、
あそこで失敗したこと。
加藤諦三：
そう。みんなそれを、言い訳しちゃって。
その場その場を、来ちゃってますから。
借金がどんどん、どんどん増えてんです。
大竹まこと：
向き合わないで逃げる？
加藤諦三：
逃げる。で、借金が増えてる。
で、会社でいえば・・粉飾決算で倒産したみたいなもんですよ。
大竹まこと：
そうなりますね。
加藤諦三：
だから高齢者の鬱なんていうのは、そういうことです。
ずうっと偽って偽って偽って来て、最後に行き着いちゃったのがもう、どうにもこうにもできないっていうこと。
大竹まこと：
もうちょっと簡単に言うと、ダメな自分に早く気付けってことですか？（苦笑）
加藤諦三：
ダメな自分に気付いたらこれは物凄いことです。
大竹まこと：
ああ、そう（苦笑）
加藤諦三：
もうダメな自分に気がついて、それを認めたらもう・・空が・・パーッと
大竹まこと：
ハハハ（笑）
加藤諦三：
晴れて、明るい人生が始まったんです。
大竹まこと：
ああ、そう・・いつまであれができないとか、これができないと、「クソ！」とか思ってないで、
「俺は小石、この・・足（たる）を知った男だ」と。
「このくらいのことしか俺にはできないな」
「そんな男ですけども、どうでしょう？」と。そういうことですか？
加藤諦三：
ええ。
要するに、だってキリンは「わたし首が長いわ」って悩んでないんでしょう？
もぐらは空飛べないで悩んでないないでしょう？
大竹まこと：
はい（含み笑い）
加藤諦三：
人間だけなんですよ。自分ができないことを・・
大竹まこと：
悩むのは。
加藤諦三：
悩むの。
亀は・・亀は遅くたって・・
大竹まこと：
悩んでない。
加藤諦三：
悩んでないですよ。亀は遅いんだから。
大竹まこと：
ハハハ（笑）
加藤諦三：
「もしもし亀よ、亀さんよ」って、ああいうことを言うウサギ。
あのウサギが欲求不満の、あの、最悪の最低の・・
大竹まこと：
あれが人間の化身なんだ。
加藤諦三：
そうなの。だって、なんで亀に向かって「なんでそんなに遅いのか？」って言うんですか。
大竹まこと：
遅いもんね？、だって亀は。ハハ（笑）
加藤諦三：
意地悪なん・・意地悪です。
大竹まこと：
意地悪です。
加藤諦三：
つまり、「もしもし亀よ、亀さんよ」と、「世界のうちでお前ほど、歩みの鈍い者はない。どうしてそんなに遅いのか」というウサギは、仲間のウサギと上手くやってない。怒りの人。
ホントに仲間のウサギと上手くやってれば、亀にちょっかいを出さないですよ。
大竹まこと：
食えもしないしね？別に。
加藤諦三：
いじめがそれです。
はるな愛：
あ、いじめ・・先生に聞きたかったのよ、今職場でもね・・
大竹まこと：
だからね？、お話を伺うと、
今のこう、あおり運転なんかも、あるけども、まあ、そこに、怒りを、相手にぶつけるけど、そんなところじゃないんだね？たぶん。
その人の心の中は、上司のこととか、その、置き換えてると。
加藤諦三：
置き換えてる。
大竹まこと：
あおり運転に。
自分の正義だと思って・・
加藤諦三：
「正義は怖い」っていうの、そこですよ。
大竹まこと：
正義は怖い？
加藤諦三：
正義を盾にして自分の欲求不満を晴らしてんです。
大竹まこと：
愚かですね、人は。
加藤諦三：
愚かです。
大竹まこと：
ハハハハ（笑）
はるな愛：
いやあ、すごい、いろんなホント・・
大竹まこと：
いやいや、でもねえ・・
はるな愛：
言葉、刺さりますねえ・・ホントに。
大竹まこと：
いろんなこと分かったね、今日。
はるな愛：
いやすごい、言葉、もう、ちょっと、目から鱗。
大竹まこと：
やあっぱり、８１年も生きてると（笑）
加藤諦三：
ハハハハ（笑）
はるな愛：
ちょっと最後に改めて・・
加藤諦三さんの本のお知らせです。
自分の欠点を認めたくないが故に・・平気で自分より弱い者を傷つける人たちの・・心の弱さについて書いた本。
『平気で他人を攻撃する人たち』が大和書房から好評販売中です。
ぜひ、お手に取ってお読みください。
大竹まこと：
「自分の弱さを知らずに人を攻撃する人たち』、これができないと、今度、攻撃の矢は、また自分に向くんですよね？
加藤諦三：
そうです
大竹まこと：
で、自分を攻撃、自分を攻撃して・・これ、自分が嫌いになって
加藤諦三：
そう
大竹まこと：
どんどん、自分・・が、自分の中で乖離してっちゃう。
加藤諦三：
うつ病で自殺がそれです。
大竹まこと：
はあ、今日はもうホントに、なんかね。
はるな愛：
ホントに。
大竹まこと：
もう生きる芯みたいな話だったねえ？
はるな愛：
ありがとうございました。大竹メインディッシュ、本日のゲストは・・
加藤諦三：
ありがとうございました。
大竹まこと：
ありがとうございます。
はるな愛：
加藤諦三さんでした。ありがとうございます。
大竹まこと：
またぜひお越しください。
加藤諦三：
お願いします。
大竹まことゴールデンラジオ
加藤諦三 ロングインタビュー 完全書き起こしhttps://t.co/iz46oCL0zuはるな愛 「加藤先生は悩みを誰に相談するんですか？」#teljin #テレフォン人生相談 #読むテレフォン人生相談 #加藤諦三 #大竹まことゴールデンラジオ #はるな愛
— 読むテレフォン人生相談 (@KtatsMi) December 1, 2019
大竹まことゴールデンラジオ
加藤諦三 ロングインタビューhttps://t.co/iz46oCL0zu大竹 捕まった犯人が「殺す相手は誰でも良かった」なんて言うじゃないですか
加藤 あの・・本当に殺したい相手はですね・・#teljin #テレフォン人生相談 #読むテレフォン人生相談 #加藤諦三 #大竹まこと
— 読むテレフォン人生相談 (@KtatsMi) December 3, 2019
