【日曜に読む傑作選】現実見ずに偉そうに講釈垂れるニート20歳は迂回ノイローゼ
(回答者に交代)
三石由起子:
こんにちは
相談者:
こんにちは
三石由起子:
えーと、あなたは心理学を勉強したいっていうのが目的じゃなくて、それえ、で、稼ぎたいんでしょ?
相談者:
いや・・あの、お金には興味ないんです。会計え、を目指したのも、公認会計士というのが・・金銭的に有利なんですが、
三石由起子:
ええ
相談者:
でも、お金え、を稼いでも、何になるんでしょう?
三石由起子:
あ、暮らせるわけですか?
相談者:
暮らせるだけのお金さえあればいいと思ってます。
三石由起子:
他の事で稼いでもいいっていう事?
相談者:
・・はい、お金なんかは・・どうでも良くて、ただ生きてる、間の時間が惜しいので、ちゃんとした使い方をしたいんです。その時期。
三石由起子:
ああはあ。それなら、あの、図書館に行けばねえ?、あの、いくらでも心理学の本ていうのあるじゃないですか?
相談者:
はい
三石由起子:
それでいいと思うんだけども。
一番、あのお・・厳選してるのが、大学のプログラムですよ。
これは、あのお、みんなで考えてね?一番効率がいい、物、で、組んでるわけですから。
相談者:
はい
三石由起子:
だから、あの、例えば心理療法士、とか臨床心理、士になりたい・・直接その・・人と触れたいっていう事が、目的であるとするなら・・
相談者:
はい
三石由起子:
えー、心理学をやるのに、無駄な事っていうのは、無いのであって、
相談者:
はい
三石由起子:
やっぱりあの、大学に入るべきですよね。
相談者:
はあ
三石由起子:
で、4年生大学か・・えーと、大学院の修士・・で、心理学を選考した者、でなければ、あの・・このお、心理療法士の試験ていうのは、あの、受ける資格がないんですよ?
それであの、4年生大学だと5年、大学院の修士だと1年の、更に実務訓練がいるんですよね。
相談者:
はい
三石由起子:
ええ。そういう事を全然したくないんだったらね?・・神学校っていう手もあんだよ?
相談者:
神学校?
三石由起子:
うん
相談者:
神ですか?
三石由起子:
そうです、そうです。キリスト教の神学校ですよね。
相談者:
はあ
三石由起子:
ええ、キリスト教で神学校、は、これ入るには・・資格が、あって、
相談者:
はい
三石由起子:
洗礼を受けてから、1年経たないと神学校の受験資格はない。
相談者:
はあ、はあ
三石由起子:
それにしても、神学校に入って・・それ、心理カウンセラーになるとか。
相談者:
はい
三石由起子:
或いはスクールカウンセラーになるとかっていう事、であれば・・最低え、4年、5年、6年っていう風には掛かって来るわけだよね。
相談者:
はい
三石由起子:
で、まあ・・あのお、寿命いくつまであるか分からないけども、ずうっと、あの、グズグズ、グズグズ、悩んで本を読むっていうのも・・一つの方法だと思いますよ?
お金なんかどうでもいいっていう事であればね?
相談者:
はい
三石由起子:
うん、ただ何にもしないっていう方が無駄じゃない?
相談者:
そうですね、はい
三石由起子:
そうでしょ?うん、何にもしないっていうのが・・あ、やってみた後で無駄よりもお、何もしないのの無駄の方が・・どうしたって無駄じゃないですかね?
相談者:
はい
三石由起子:
動かないと。
加藤諦三:
よろしいですか?
相談者:
えーとお、それで・・この相談、と、共に、えっとお、人間との関係の不安という事も相談したいわけです。
社会に出てるとお、色々な価値観の違いとかありますよね?
三石由起子:
ええ
相談者:
そうするとお・・相手にい、自分の、考えてる事が伝わらないっていう事が・・起きるわけですけど、
どうやって乗り越えて行くべきでしょうか?
三石由起子:
価値観っていうのはねえ・・二十歳で持ってるはずないですよね?
相談者:
いや、持ってるかもしれない・・
三石由起子:
いや、持ってないですよ。
もしあるんだったら、あなたの語彙力の不足ですね。
伝わらないはずがないです。
相談者:
はあ
三石由起子:
は
相談者:
じゃ、伝えたらあ、相手に殴られるとか、そういう事お・・が・・懸念されるんですけど・・
三石由起子:
あのね?精神科の、病院に行ったらいいと思うんだけど。
あの、精神科の病院に行くとあのお、もちろん殴りませんよね?相手の先生は。
相談者:
はい
三石由起子:
そうすると、あのお、コミュニケーションの方法も教えてくれるだろうし、
あの、もっとゆっくりね、あなたの知りたい事を・・あの、専門的に答えてくれると思うし。
で、自分がその・・患者になってえ、相手の意見を聞くっていう事で、あなたはもっと勉強が出来るかもしれないし。
相談者:
一応、行ってみたんですけど、
「異常はない」と言われたんで。
三石由起子:
あの、もう一つあれですよ、教会・・
相談者:
はい
三石由起子:
ありとあらゆる教会が、神父や牧師というのはね?、無料カウンセラーをやります。
相談者:
はい
三石由起子:
ええ。それからあなた高校出てるよね?
相談者:
はい
三石由起子:
高校には95年からスクールカウンセラーというものが必ず置いてありますから。
相談者:
はい
三石由起子:
母校に行って・・それでスクールカウンセラーに話をしてみる。もちろん卒業生、使えます。
相談者:
・・いやあ、専門学校にカウンセラーの方は居たんですけどお・・結局・・
「親に、話せ」みたいな結論で、無理矢理、締めくくられたんですけど・・
三石由起子:
だから一人、と、思わないで、色々行ってみたらどお?
相談者:
はい
三石由起子:
うん、何も、そんなに狭く・・あの、一人に言われたからなんて思ってる事ないじゃない?
相談者:
はい
三石由起子:
どんどん動いてごらんなさいよ。
相談者:
それは分かりました。分かりました。ちゃんと聞いておきます。
三石由起子:
はい
相談者:
でも人っていうのは・・悲観的、過ぎませんか?
自分のお・・目の前にある事でも・・自分の見たい物しか見ないじゃないすか?
だからあ、こちらがあ、何と言おうと、自分の、価値観だけを、正しいとして・・こちらの価値観を全く、認めないわけです。
具体例をあげれば・・パブに勤めてみたんですけど・・
三石由起子:
いやだから、具体例要らないけどさ、わたし何度も言ってるように・・
相談者:
はい
三石由起子:
二十歳の人間に価値観があるはずがないですよ。
相談者:
とりあえずこれまでの人生で得た価値観はあると思うんですけど?
そういう風に・・
三石由起子:
あ、じゃあね、あの・・
相談者:
断ち切ってしまう事が・・
三石由起子:
うん
相談者:
誤りだと思うんです。
三石由起子:
うん、だから言葉を変えれば、
相談者:
はい
三石由起子:
二十歳の人間の持ってる価値観を、誰も知りたくない。
相談者:
はい
三石由起子:
うん、だから聞いてもらえないんですよね。
(再びパーソナリティ)
貴重な回をありがとうございます!
2005年のテレ人を聞いたのは初めて。
(一番古いのはダンベルおばさん)
ほかにも古いのがあったらぜひ読ませていただきたいです。
加藤先生も三石先生も声がちょっと若いですね。
そしてお二人がキャスティングされないのは
仲が悪いのか?と思ってましたが
そんなに噛み合わない感じもしませんね。
またおふたりのタッグを聞いてみたいなあ。
14年過ぎた今、まだメリーゴーランドに乗ったままなのかな?気になります(笑)
とても面白かったです。
ありがとうございました。
写真、、、!!!
素晴らしいチョイス!
2005年2月24日(木)以外にも何回か加藤諦三&三石由起子コンビの放送回はあると記憶。
誰一人としてコレ以外にないなどと言っていないのだが。
仕事しながらリアルタイムで聞いた記憶が・・・
改めて字面だけで読み返していると
相談者:
人を知りたいって言う事でパブに就職したんですね。
でもお・・
加藤:
パ・・・はい
加藤諦三さんがどんな表情だったか考えると笑えました。
ほんとすげぇ
台本かって位よくこんな言葉つらつら並べられるよお二方
普通に勉強なるわ・・・
今、相談者は、40歳?近況乞う!
和歌山の爆弾男から、この相談を思い出してしまった。行動の大胆さと基礎知識の乏しさと鬱屈した劣等感と幼稚さ。そんなアンバランスさが相談者を彷彿とさせる。
相談から18年。相談者の趣向からして「ユーチューブのゆっくり動画で学びました」と言ってそうだが、果たして今は何をして生きているのだろう。
懐かしのユニット「加藤&三石」がキレッキレで斬新。
心理学の専門用語を教えてくれたの、皮肉というか情けというか。