テレフォン人生相談　２０１２年９月１日　土曜日

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　伊藤恵子（弁護士）

相談者：　男６４歳　妻６３歳　２人暮らし　長男３８歳　次男

今日の一言：　気楽に生きれば問題は解決する。

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
もしもし？

加藤諦三：
はい、テレフォン人生相談です。

相談者：
お世話になります。

加藤諦三：
はい。
最初に年齢を教えてください。

相談者：
64歳です。

加藤諦三：
64歳。
結婚してます？

相談者：
あ、しております。

加藤諦三：
えー、奥さん何歳ですか？

相談者：
2つ下やから、63ぐらいです。

加藤諦三：
ん、63ぐらいね。
で、お子さんは？

相談者：
2人ほど、います。
男が。

加藤諦三：
はい。
で、今あ、一緒に住んでんの？

相談者：
近くに住んどります。

加藤諦三：
んじゃ、あの、今は、奥さんと2人で住んでんですね？

相談者：
はい

加藤諦三：
はい、分かりました。
それで、どんな相談ですか？

相談者：
えーと、私（わたくし）がね、

加藤諦三：
はい

相談者：
えーと、親を早う亡くしてね、

加藤諦三：
はい

相談者：
母親の郷の方で、ね、畜産経営、のおー、組合にいー、財産を入れてね、

加藤諦三：
はい

相談者：
仕事をしとって、まあ私は、ま、味方からいうたらナンバー2やと思うんやけど、今はね？

加藤諦三：
はい

相談者：
一代目が亡くなって、二代目んなってね、

加藤諦三：
はい

相談者：
そ、いろいろとやっとるんやけど（笑）、私に接待、交際費をいただけんのや。

加藤諦三：
えーとお、ごめんなさい。
親を早く亡くして・・

相談者：
片親ね、父親を。

加藤諦三：
はい

相談者：
ほいでえー、いろいろやっとるんやけどお、あのおー・・

加藤諦三：
要するに、お父さんを早く亡くしたけども、お父さんの仕事をあなたが受け継いでるっていうこと？

相談者：
いやいや、その時にも、鶏を個人で飼いよったんですけどね。

加藤諦三：
はい

相談者：
あの・・

加藤諦三：
鶏を個人で飼ってたってのはあなた？

相談者：
いやあ、親が。

加藤諦三：
親っていうのは、父親の方？

相談者：
父親と母親でえ、は、

加藤諦三：
はい

相談者：
鶏を飼いよってね。

加藤諦三：
はい

相談者：
ほいでえー、親が亡くなってね、

加藤諦三：
はい

相談者：
中学2年の時に。

加藤諦三：
はい

相談者：
ほいで、母親の郷の方へ来て、組合を作ったんです。

加藤諦三：
はいはい

相談者：
ほいでえ、いろいろ経営、の、に参画してね？

加藤諦三：
経営に参画してってのは、あなたが？

相談者：
ああ、もう、2代目になったからね。
もう60なんぼで、お、あ、1代目の方々が、6戸、あー、ぐらいが、一緒にしよったんですけどね。

加藤諦三：
あ、ごめんなさい。
中学2年生って言いましたよね？

相談者：
はい

加藤諦三：
中学2年生の時に、

相談者：
はい

加藤諦三：
お父様が亡くなられて、

相談者：
はい

加藤諦三：
それで、

相談者：
母の郷へね。

加藤諦三：
ええ、行って、それで、組合を作ったっていうのは？

相談者：
共同で経営する。

加藤諦三：
ああ、共同で経営するということ？

相談者：
うん、うん

加藤諦三：
それで、あなた自身が中学校2年生で、なんか組合の？

相談者：
いや、その時にはまだあ、あの、ならんけど、高校卒業してからね？

加藤諦三：
はい

相談者：
経営に、％＄＃＊、ひたすらやっとるんやけどね。
鶏、たい・・

加藤諦三：
そうすと、そうすと、組合の理事かなんかになってると？

相談者：
ああ、なっとります。

加藤諦三：
それは高校卒業してからですね？

相談者：
あ、はい。

加藤諦三：
はい。
それで？

相談者：
ほいでね、10年ぐらい前に、みんなが亡くなった頃にね、

加藤諦三：
10年くらい、みんなが亡くなったっていうのは？

相談者：
みんな言うんわ、、お、あのおー、1代目が。

加藤諦三：
あ、最初に組合を作った、1代目の、人が亡くなった？

相談者：
うん。
全部亡くなってね？

加藤諦三：
はい

相談者：
6、7人ね。

加藤諦三：
はい

相談者：
ほいでえ、次の代になったんですけどね。

加藤諦三：
はい

相談者：
あのお、私は一生懸命やっとるんやけど、私に接待、交際費を頂けんのや。

加藤諦三：
あなたに接待、交際費を使わせてくれないっていうこと？

相談者：
そうそうそうそうそう

加藤諦三：
それで、最初の代に、あなたあ、は、属するわけですね？

相談者：
はっきり言えばそうなりますね。

加藤諦三：
そうですよね？

相談者：
はい

加藤諦三：
あなた、そん時、あなただけが非常に若くて、

相談者：
うん

加藤諦三：
他の人は、かなりの歳を、

相談者：
うん

加藤諦三：
取っていたと？

相談者：
はい

加藤諦三：
それでその、かなりの歳の方達が、全部退かれて、1代目の理事としてはあなただけが残ったと？

相談者：
うん、そうですね。

加藤諦三：
そして次の理事の人達が、

相談者：
うん

加藤諦三：
あなたに接待、交際費を使わせてくれないと？

相談者：
うん

加藤諦三：
いうことですね？

相談者：
うん

加藤諦三：
でえ、

相談者：
例えばね、

加藤諦三：
はい

相談者：
餌も取らんのにいー、たくさんのおー、糞を売ってくれたんです、乾燥した。

加藤諦三：
はい

相談者：
半分、それの、ところへね、接待するのにね、

加藤諦三：
はい

相談者：
接待って、（くしゃみ）、頂けんけど、ま、私はね、

加藤諦三：
はい

相談者：
器用貧乏で何でもするんです。

加藤諦三：
はいはい

相談者：
電気もやれば機械もやれば、土木もやれば。

加藤諦三：
はい

相談者：
それに、営業も、よおやるんですけどね。

加藤諦三：
営業もやってるわけですか？
うん。

相談者：
営業もそのお、電話でね？

加藤諦三：
ええ

相談者：
餌もと、取らん、そのおー、代表にも、上場のメーカーの社長の、息子と仲良うなったりな。

加藤諦三：
はい

相談者：
いろいろそうんやけど、それが分からんのですよ。
ま、あれやけど、分からんでも、構わんとは思っとるんやけどね。

加藤諦三：
要するにその、2代目んなってえ、今の、あなたの言う2代目の、経営と理事の人っていうのは、今何歳ぐらいの人なんですか？

相談者：
私とおんなじです。
ほいで事務所がね・・

加藤諦三：
あ、年齢的にはあなたと同じね？

相談者：
うん、年齢がね。

加藤諦三：
ええ

相談者：
トップはね。

加藤諦三：
すと、い、理事は何人ぐらいいるんですか？

相談者：
5人おる、いるんです。

加藤諦三：
5人理事がいる？

相談者：
うん

加藤諦三：
それで理事長っていうのは？

相談者：
理事長は私の従兄弟や。

加藤諦三：
ああ、従兄弟が理事長？

相談者：
ああ。
ほいとお、従兄弟と従兄弟の弟と、

加藤諦三：
はい

相談者：
それとおー、他人の2人の、この、ま、はっきり言えば、物言わん人ですわ、2人は。

加藤諦三：
ええ

相談者：
ほいで私はちょっと、毒にも薬にもなるほうでな、

加藤諦三：
ええ

相談者：
おー、ほ、ちょっと、物言う方や。

加藤諦三：
だけど、理事会の規約みたいなの当然あるわけですね？

相談者：
それがね、

加藤諦三：
ええ

相談者：
総会した時のお、議事録がないんですわ。

加藤諦三：
議事録がないけれども、

相談者：
うん

加藤諦三：
毎年のその、報告書みたいなのはあるわけですよね？

相談者：
ああ、あのおー、決算報告だけはね。

加藤諦三：
はい、それだけはある？

相談者：
うん

加藤諦三：
ほんで、だけどお、事業の内容みたいなものは、当然、そのとき・・

相談者：
ん、大体はしり、知っとります。
あのおー、売り上げがどれぐらいとかね？

加藤諦三：
そうすると、その、あなたの言ってる接待費というのは、

相談者：
うん

加藤諦三：
あなたがその、若い頃ね？

相談者：
うん

加藤諦三：
には、あなたより年上だった理事達は、みんな接待費を使ってたわけ？

相談者：
ある程度は使いよったな、みんな。

加藤諦三：
うん・・。
で、そのお、接待費っていうのは当然、決算書へ出てきて、

相談者：
うん

加藤諦三：
で、それはみんな、理事会、で・・

相談者：
で、監事がまたなあ、

加藤諦三：
ええ

相談者：
物言わん人やし、見ん人やし。

加藤諦三：
うーん

相談者：
見せない、かも分からんしね。

加藤諦三：
そうすると、要するに、あなた今、理事というよりも従兄弟と関係が上手くいってない？

相談者：
あ、そうそうそうそう。
身内のジレンマや。

加藤諦三：
そういうことですね？

相談者：
うん

加藤諦三：
でえー、従兄弟で、年齢も、同じようなもんだと？

相談者：
うん、それに、事務所にはそのおー、夫婦2人とその、おー、トップは、おー、あのお、あれです、子無しですからね。

加藤諦三：
それで、実権は、あなたでない方（ほう）の、理事の方（ほう）に、実権は移ってると？

相談者：
や、そうそうそうそう

加藤諦三：
それで理事長も当然、あなたでない方の、側の人だと？

相談者：
そうそうそう

加藤諦三：
それでえ、理事会っていうのは、5人って言いましたけど、要するに、1対4っていうこと？

相談者：
うん、そうなるわな。
全部もうー、言うたらその通り、イエスマンが多いからな。

加藤諦三：
はい。
でえ、おおよそ、このお、人間関係の構造は分かったんですけど、それであなたの今日の相談というのは、

（まだまだ続く相談者の自分語り）