（回答者に交代）

大原敬子：
こんにちは。

相談者：
あ、こんにちは。
お願い致します。

大原敬子：
非常に最初から話を聞いていて、「面白い！」と思ったんですねえ。

相談者：
はい

大原敬子：
非常に心理的に、興味のある、会話だったんです。

相談者：
ああ

大原敬子：
「損をしたくない」

相談者：
はい

大原敬子：
「だけど、儲けたいとは思わない」

相談者：
はあい

大原敬子：
一瞬、「あら？言葉って、噛み合わない」と、思うでしょ？

相談者：
はい

大原敬子：
でも、共通してるんです。

相談者：
はあ

大原敬子：
つまり、リスクを負いたくないってことなんです。

相談者：
あ、そう、あ、リスクを負いたくない、はい。

大原敬子：
うん。
で、リスクを、負いたくないって一体何か？ってことですよね？

相談者：
はい

大原敬子：
それは、リスクを負う、そのものに、好きとか幸せとか満足とか、

相談者：
うん・・

大原敬子：
心の五感のものですね、

相談者：
はい・・（涙）

大原敬子：
が、ないってことなんです。

相談者：
あ、ない？
あ・・

大原敬子：
は・・

相談者：
はい・・

大原敬子：
すべて、

相談者：
はい

大原敬子：
金額、数字で、自分の心を見てるだけであって、

相談者：
ああ・・

大原敬子：
だから、先程ね？
あなた自身が、

相談者：
はい

大原敬子：
えー、れ、友達と、

相談者：
はい

大原敬子：
しょ、食事行った時にね？

相談者：
はい

大原敬子：
友達に、ご馳走するのは、いいと、

相談者：
はい

大原敬子：
でも、お会計で、

相談者：
はい

大原敬子：
間違えたら嫌だっていうのは、

相談者：
あ、はい

大原敬子：
お友達が、

相談者：
あ・・

大原敬子：
「そうか、あなたからご馳走になった」という、

相談者：
はい

大原敬子：
ものが、プラスがあるから、

相談者：
はい

大原敬子：
あなたは、そのお金に意味があるわけですよね？

相談者：
んん、あああ、はい

大原敬子：
ただ、レジにとっては、

相談者：
はい

大原敬子：
お友達が多く払っても関係ないですよね？

相談者：
はい、そうです、はい。

大原敬子：
で、お店が得するわけですよね？

相談者：
はい

大原敬子：
それは許せないんです。

相談者：
はい

大原敬子：
でも、もしですね、

相談者：
はい

大原敬子：
「今日こうして一緒に食べられたんだよね」と思って、

相談者：
はい・・

大原敬子：
ウキウキ状態の時には、

相談者：
はい・・

大原敬子：
お会計見ない時もあるんですよねえ。

相談者：
ああ、はい

大原敬子：
でも、「はあー、ご馳走してあげたわ、良かったわ。
でも待って、」

相談者：
はい

大原敬子：
「最後のお会計だけは、」

相談者：
はい

大原敬子：
「危ないので、」

相談者：
はい

大原敬子：
「チェックしよう」って思うのは、

相談者：
はい

大原敬子：
やっぱり自分の心の中に、常に、満足って、満たされた充足感が、

相談者：
はい

大原敬子：
ないんじゃないかな？と私は思ってるんですけど。

相談者：
あ、ない、ないってことですね？

大原敬子：
うん

相談者：
充足感、ああ・・

大原敬子：
と申しますのは、

相談者：
はい

大原敬子：
先程ね？

相談者：
はい

大原敬子：
もう1つです。
えーと、「私、えー、儲けたいのではない」と言いながら、

相談者：
はい・・

大原敬子：
投資をしていますよねえ？

相談者：
はい

大原敬子：
何故かというと、

相談者：
はい

大原敬子：
投資は、ものすごい損はしないでしょ？

相談者：
はい

大原敬子：
やっぱりお金儲けたいんですよねえ。

相談者：
ああ

大原敬子：
もっと極端に言うと、今日のお話は、

相談者：
は・・

大原敬子：
私は、お金に執着してるんでなくって、

相談者：
うん・・

大原敬子：
私毎日、

相談者：
はい・・

大原敬子：
自分らしく生きてるだろうか？じゃないでしょうか？

相談者：
ああー、そうです、ねえ、はい・・うっ・・自分らしく（涙）、

大原敬子：
うん・・

相談者：
充実してれば、

大原敬子：
うん

相談者：
そういう、ことが気にならなくなる、っていう、

大原敬子：
そう

相談者：
ことです、

大原敬子：
そう

相談者：
か？
あ・・うっ・・（泣）

大原敬子：
だから、お金が減ってしまう、とか、

相談者：
はい

大原敬子：
リスクを負ってしまうと、

相談者：
うん

大原敬子：
今日の私の1日は、マイナスになってしまうのね？

相談者：
ああー、そうですね、ま、はあ・・（泣）

大原敬子：
そうすと、「毎日減ってくと、私の人生は、毎日マイナス、マイナスじゃないか」って、

相談者：
ううー

大原敬子：
「生きてる意味はないんじゃないか？」と思う、

相談者：
ああ・・うっ・・（鼻をすする）
生きがいとか、やりがいとか、

大原敬子：
はい

相談者：
見失って、いる状態だと思います（泣）。

大原敬子：
あのね？

相談者：
ええ

大原敬子：
あなたは今まで無理して生きてきたんですよ。

相談者：
ああー・・（涙）

大原敬子：
すごく。

相談者：
う・・（号泣）

大原敬子：
そしてそれを無理して生きてきた、だけに、

相談者：
はい（泣）

大原敬子：
その習慣性ってのは自分の、

相談者：
はい（泣）

大原敬子：
その性格となりますよねえ？

相談者：
はい（泣）

大原敬子：
その性格を自分は変えられませんよねえ？

相談者：
はい（泣）

大原敬子：
今、お金に執着するという、お金に依存して、お金が自分の生きている、時間帯、

相談者：
ええ・・

大原敬子：
自分の愛情と、思う生き方でなければ、

相談者：
はあい

大原敬子：
今日（こんにち）まで、生きてこれなかった辛さがあったような気がするんです。

相談者：
ああ・・

大原敬子：
だけれども、

相談者：
はい・・

大原敬子：
あなた自身が、ほんっとにね、

相談者：
はい・・

大原敬子：
最初、「うわ！今日の相談、私も勉強になる！」と思ったぐらいに、

相談者：
はい

大原敬子：
「損をしたくない。
儲けたいけど、儲けたい、ことはしたくない」って、

相談者：
うん

大原敬子：
その時に、「何故、これだけ賢いあなたが、今日相談なさったのかな？」と思ったんです。

相談者：
ああ・・

大原敬子：
それは、

相談者：
うん

大原敬子：
生きがいが欲しいってことです。

相談者：
生きがい、はあい・・（涙）

大原敬子：
その、生きがいが欲しいって言うならば、

相談者：
あ、はい

大原敬子：
まず、自分が、今まできた、性格は、絶対変えることはないんです。

相談者：
はい

大原敬子：
ただ絶対に、無理をしてたってことですね。

相談者：
ああ、はい

大原敬子：
で、自分の世界観が、

相談者：
はい

大原敬子：
今までは通用して、いたけれども、

相談者：
はい

大原敬子：
もう自分の体も心も、

相談者：
あ・・

大原敬子：
今までの方法だったら、

相談者：
あい

大原敬子：
もう駄目ですよという、信号が、

相談者：
あい

大原敬子：
今日のこの、お電話の、

相談者：
ああ、そう・・（泣）

大原敬子：
状態。

相談者：
あー、そうですね（泣）
はあ・・（鼻をすする）
たしかになんか、体も不安、んで、何ていうか、若い時とは違っ、たり・・して、きて、なんかやっぱり先、これから、不安なことばっかり待ってるんじゃないか？って、思ったりして、なんか楽しいことが考えられない、状態、なって、います（泣）

大原敬子：
あのね？

相談者：
はい・・

大原敬子：
あたし、いつも自分で不安になる時ですねえ、

相談者：
はい（泣）

大原敬子：
いつも、あのお、蒙古来襲の、北条時宗、思い出すんですねえ。

相談者：
ああ・・

大原敬子：
つまり、不安は、

相談者：
はい

大原敬子：
今、あなたができることを、

相談者：
はい

大原敬子：
とにかくやることだ。

相談者：
あー、できる、はい。

大原敬子：
それを私思ってますから、

相談者：
はい

大原敬子：
不安がなると、え、身近に、思うと、蒙古来襲なんて大きなもの来ませんから、

相談者：
はあい

大原敬子：
じゃあ、不安になる、だ、前に、

相談者：
はい

大原敬子：
これだけしとこうって思うんですね。

相談者：
はい

大原敬子：
まず、実行すると分かります。

相談者：
はい

大原敬子：
分かりますかしら？

相談者：
はい

大原敬子：
今あなたの中に、自分で、不安を作ってるのは、お金が減るということをやっていますけども、

相談者：
はい

大原敬子：
お金は心です。

相談者：
お金、心、はい。

大原敬子：
そう。
で、あなたがお金が減ってしまって怖いっていうのは、減るっていうことは、

相談者：
はい

大原敬子：
「私は、24時間を生きてなーい！」って言ってるんです。

相談者：
ああ・・

大原敬子：
24時間を生きる！っていうことは、

相談者：
はい

大原敬子：
今ある、ほんの小さなことです。

相談者：
はい

大原敬子：
大きなことではなくって。

相談者：
はい

大原敬子：
自分の身の回りのことを、片づけるってことでしょうかねえ？

相談者：
はい、はい

大原敬子：
それやってみてください。

相談者：
はい

大原敬子：
きっと変わると思いますけども、ちょっと加藤先生伺いますね？

相談者：
はい

（再びパーソナリティ）