テレフォン人生相談　２０１６年２月９日　火曜日

パーソナリティ：　柴田理恵
回答者：　中川潤（弁護士）

相談者：　男７０歳　４３歳長男夫婦と暮らす　次男４１歳　三男３２歳　２０年別居中の妻６９歳

柴田理恵：
もしもし？
テレフォン人生相談です。

相談者：
はい。
よろしくお願いします。

柴田理恵：
はい。
今日はどんなご相談ですか？

相談者：
あのお、離婚に関する相談をしたいんですが。

柴田理恵：
離婚？
はい。

相談者：
はい

柴田理恵：
えっと、あなたの離婚ですか？

相談者：
そうです。

柴田理恵：
あ、はい。
えっと、まず、おいくつですか？

相談者：
70歳です。

柴田理恵：
70歳？
あ、はい。
奥様は？
その、離婚し・・

相談者：
69歳。

柴田理恵：
69歳。
えっとお、離婚なさりたい奥様なんですよね？
それはね？

相談者：
ええ

柴田理恵：
はい。
で、えっと、お子さんはいらっしゃるんですか？

相談者：
3名ほどおります。

柴田理恵：
えーとー、上から教えていただけますか？

相談者：
長男43歳。

柴田理恵：
はい

相談者：
次男、

柴田理恵：
はい

相談者：
えー、41歳。

柴田理恵：
41歳、はい。

相談者：
三男32歳。

柴田理恵：
はい。
あ、じゃあ、男のお子さんばっかりなんですね？

相談者：
そうです。

柴田理恵：
んと、あの、お子さんたちはもう、それぞれ自立なさってるんですか？

相談者：
はい

柴田理恵：
じゃ、それぞれ、ご家庭もおありになって、みなさん結婚なさってるんですか？

相談者：
はい

柴田理恵：
ああ、そうですか。
はい。
70歳と69歳で、離婚。

相談者：
ええ

柴田理恵：
どういう、ことなんですかねえ？

相談者：
もう、えー、約20年前からですね、

柴田理恵：
はい

相談者：
別居しておりまして、

柴田理恵：
あー、そうなんですか。

相談者：
ええ

柴田理恵：
はい

相談者：
もう実質う、離婚はしてるんですけれども、

柴田理恵：
はい

相談者：
戸籍上まだ、あ、綺麗になっておりませんので、

柴田理恵：
あ、はい。

相談者：
その辺を、どうしたらいいのかな？と思って・・

柴田理恵：
ああー、別居はどういう、事情で、なさったんですかね？

相談者：
いろいろあるんですが、

柴田理恵：
うん

相談者：
一口では言えない、えー、事情が、ございますんですが、

柴田理恵：
はい

相談者：
まあ、一番の、引き金になっていうのはあの、

柴田理恵：
はい

相談者：
お金の問題です。

柴田理恵：
お金？

相談者：
ええ

柴田理恵：
お、お金のどういう？

相談者：
私あの、会社をやっておりまして、

柴田理恵：
はい

相談者：
あの、給料全部、任しておりましたんですね。

柴田理恵：
はい

相談者：
そうしましたところ、私の知らない、うちに、

柴田理恵：
はい

相談者：
使い込みをされたっていうことです。

柴田理恵：
ああー、奥さんが使い込みしてた？
何に使ってたんですか？

相談者：
ええ。
不動産です。

柴田理恵：
ど、どういう、不動産ですか？

相談者：
リゾートホテルの、一室をですね、

柴田理恵：
はい

相談者：
え、買ったんですね。

柴田理恵：
あー、ん、何の為にですか？

相談者：
レジャーですよ。

柴田理恵：
ああー

相談者：
ええ

柴田理恵：
そんな、でも、そんなの買ったらバレバレじゃないですか。
会社の・・

相談者：
そうね。
私は、あの、買ったのは知ってるんですが、

柴田理恵：
はい

相談者：
えー、当然自分のお、お、お金でえ、買ったものとばっかり思ってたんですね。

柴田理恵：
ああー・・
おいくらぐらいの、金額だったんですか？

相談者：
4千万強ですね。

柴田理恵：
4千万強。
約5千万、に近いんですね？じゃあ。

相談者：
ええ、いや、はっきりした額は、ちょっと分かりません。

柴田理恵：
んー、なるほどお。
それがま、決定的に、別居の理由だと、他にもなんかあるんですか？

相談者：
あ、他にもございます（笑）
勿論。

柴田理恵：
な、何が？

相談者：
まあ、性格の不一致ですねえ。

柴田理恵：
はあ。
あ、じゃあ、あんまり、その、それまでも、不仲だったってことですか？

相談者：
えー、世間体には、まあ、あー、仲の良い夫婦を、あ、あの、装ってましたけども。

柴田理恵：
うん、はああ

相談者：
ええ

柴田理恵：
どういうところが、お嫌だったんですか？

相談者：
まず、子供おー、ほったらかしなんですよねえ。

柴田理恵：
ほおー

相談者：
ええ。
ですから・・

柴田理恵：
え、それは、どう、ほったらかしてらしたんですかね？

相談者：
ほとんどですねえ、

柴田理恵：
はい

相談者：
あの、子供が、小さい時に、

柴田理恵：
はい

相談者：
小学校の時にですねえ、

柴田理恵：
はい

相談者：
家（うち）へ帰ってきて夜、「お母さん明日あの、父兄会なんだけど」って、

柴田理恵：
うん、うん

相談者：
言いますね？

柴田理恵：
はい

相談者：
そうすると、

柴田理恵：
うん

相談者：
あのお、「お母さん忙しいんだから、お父さんに言いなさい！」って言うんですよね。

柴田理恵：
はあー

相談者：
ええ

柴田理恵：
でえ、結局、父兄会、誰も行かなかったんですか？
その・・

相談者：
いや私が、可哀想だから行きましたよ。

柴田理恵：
あ！ああ、お父さん行ってんじゃん。

相談者：
ええ。
仕事を、ほったらかしてね？

柴田理恵：
ほおーん。
なるほど。
今、奥様どうなさってるんですか？

相談者：
お、どうしてるか分かりません。

柴田理恵：
あ！え、お1人ですか？
奥様は。
お1人で住んでらっしゃ・・

相談者：
分かりません。

柴田理恵：
ああ、分からない？

相談者：
ええ

柴田理恵：
誰かと一緒に暮らしてるかもしれないんでしょ？

相談者：
はい

柴田理恵：
分からない？

相談者：
はい

柴田理恵：
てことは、連絡取ってらっしゃらないってことですか？

相談者：
ええ、全然、一度も取ったことはございません。

柴田理恵：
はあー、あの・・

相談者：
あの、2番目のおー、倅がですねえ、

柴田理恵：
はい

相談者：
えー、最初、一緒に出ていきましたので。

柴田理恵：
ああー、はい

相談者：
ええ

柴田理恵：
あの、今、その、離婚なさりたいってことは、

相談者：
うん

柴田理恵：
離婚に向けて、その、調停とか、そういうことなさってるんですか？

相談者：
えー、以前、調停、起こしたことございます。

柴田理恵：
あ！以前？

相談者：
はい

柴田理恵：
はいはいはい。
それで、そうなったんですか？

相談者：
えー、別れんのは嫌だっていうことらしい。

柴田理恵：
あー、じゃあ調停、を、が、もう、

相談者：
はい

柴田理恵：
不成立っていうか、

相談者：
それは、「どうしても別れるんだったらば、慰謝料寄越せ」ということです。
でした。
当時は。

柴田理恵：
え、おかしくないですか？
その、

相談者：
え？

柴田理恵：
リゾートホテルを勝手に4千万強で、

相談者：
ええ

柴田理恵：
あの、使い込んだっていったら、十分離婚の、条件、になると思うんだけど・・

相談者：
だからあ、当時の、その当時の調停委員さんも、呆れて、おりましたよ。

柴田理恵：
うん。
だったら裁判に持ち込んで、そんなことを、

相談者：
ええ

柴田理恵：
で、言えないよ？って話になるんじゃないんですか？

相談者：
うん。
でも、あのお、

柴田理恵：
うん

相談者：
私としてはですねえ、

柴田理恵：
はい

相談者：
子供3人も設けたあ、間柄ですから、

柴田理恵：
うん

相談者：
裁判までしたくないんですよ。

柴田理恵：
ああ、ああ、ああ

相談者：
ええ

柴田理恵：
じゃ、今日のご相談は、

相談者：
はい

柴田理恵：
えと、もう一度、どういう、ことなのか、教えていただいていいですか？

相談者：
ですから私もあのお、ん、も、歳も歳ですので、

柴田理恵：
はい

相談者：
実質うー、あの別居して、実質、離婚はしてるんですが、

柴田理恵：
はい

相談者：
あのお、まだ戸籍が残ってるわけですよね？

柴田理恵：
はい、はい

相談者：
ですから、そっちの方きれいに、するには、綺麗にできるのかどうか？

柴田理恵：
うん、はいはい

相談者：
綺麗にするにはどうしたら良いのか？

柴田理恵：
はい

相談者：
お願いしたいんですけど。

柴田理恵：
分かりました。
じゃあ具体的にいろいろ教えていただきましょ？

相談者：
はい

柴田理恵：
今日の先生は、弁護士の、中川潤先生です。
先生、よろしくお願いします。

（回答者に交代）