（回答者に交代）

マドモアゼル愛：
はい、どうも、こんにちはあ。

相談者：
あ、こんにちは。

マドモアゼル愛：
はい、はい
えっとお、そうですね、あのお、お母さんておいくつぐらいなんですか？

相談者：
４５ですね。

マドモアゼル愛：
４５才ね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
体は健康なわけですよね？

相談者：
健康ですう、はい

マドモアゼル愛：
はい
ずっと、お仕事をされてえ、ね、大変でしょうね、みんなね。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
はい、それで、僕はねえ、あのお、このお、お話はよく分かったんだけれどもお、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
ええ、ちょっと、大事なポイントは１個あるう、ま、それは後で言うとしてえ、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
そんなにい、でもお、２ヶ月に１回ぐらいにい、「出て行けえ」って言う騒動があると。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
いう事でえ、
まあ、喧嘩なんか無い方が良いけれどもお、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
ええ・・
よくある事じゃないかな？っていう気はするんですよね、それ自体はね？

相談者：
あ、そうですか、はい

マドモアゼル愛：
うんうん・・っていうのはあ、お母さん、ほらあ、働いて来ているう、で、大変だって思い、やっぱり、確かにあると思うのよね、本当にね。

相談者：
あると思います、はい。

マドモアゼル愛：
うん、それで、ええ、子どもにはあ、まあ、やって貰いたい事お、って有るけども、ただ、おばあちゃんがあ、心配するようにい、

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
あんまりい、細かいところにい、目え、向けてない事も確かだよね？

相談者：
と、思います。

マドモアゼル愛：
ええ、小学生でえ、「宿題やって来ない」
「提出物が出ない」っていうのは、これは親の責任だよね？

相談者：
うん、だと思いますう。

マドモアゼル愛：
うーん、基本はね？

相談者：
はい、はい

マドモアゼル愛：
＃＄％□らんないとお、それ、親があ、「これえ、やったのお？」
「それえ、どうなってるう？」っていう、は、ある程度一緒にやってあげないと（苦笑）やっぱり、段々出来ない子に、なって行っちゃうのでえ、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
あのお、あんまり、細かいところまで？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
仕事お、一途でえ、見てないんだなっていうのは、伝わるよね？確かにね。

相談者：
そう思います、はい。

マドモアゼル愛：
だから、それがおばあちゃんにい、もお、手に取るようにい、分かるしい、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
それで、助けを求めてくれる時には、結構、深刻な状況の時なのでね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
あのお、不安になるっていうう、お話自体よく分かるんですう。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
ただ、この問題い、はあ、もう、答えは１個でえ、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
子どもにとってえ、お孫さんにとってえ？

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
おう、お母さん、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
おばあちゃん、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
この２つがあ、選択肢なわけですよ。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
その選択肢があ、より多様でえ、より多く、

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
多い事でえ、何処か安心だっていう状況を作れるかどうかなんですよ。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
何をすんのが正しいんじゃなくて、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
ね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
嫌い、嫌になったらあ、おばあちゃんのとこにい、いつでも泊まりに行けるとかね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
それから、お腹が空いたら、おばあちゃん呼べばあ、ん、ん、ご飯を作ってくれるとかあ、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
その・・基本的にい、選択肢があ、たくさんある事があ、凄い大事なんですよお。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
あのお、こういう、うん、だと思うのね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
それじゃ、この、選択肢があ、無理に行使する時、こ、子どもがあ、これを選んで、これ、おばあちゃんに電話するっていう時にい、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
心理的に、や、プレッシャーがあるかどうかっていう事は、何が決めるかってのは、分かりますう？

相談者：
はい・・ふ・・分からないですう（笑）

マドモアゼル愛：
もう、これも答え１個でえ、

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
お嫁さんとおばあちゃんの関係がどうか、なんですよ。

相談者：
はあはあはあはあ

マドモアゼル愛：
お嫁さんとおばあちゃんの関係があ、協力してえ、本当に色々な形で、助け合って、

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
子どもに、孫にとっての選択肢、子どもにとっての選択肢があ、たくさん・・あって、

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
それは、自体、何の裏もなくう、

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
やあ、あのお、「お互い様、ありがとうね」っていう、気持ちが持てるかどうかという関係を、

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
お嫁さんとの間に・・おばあちゃんが、築いてるかどうかなのよお。

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
それで、

相談者：
たぶん

マドモアゼル愛：
お話を聞くとお、

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
まあ、分かるけどもお・・
おばあちゃん、どお？お嫁さんの事、すきで、好きじゃないんじゃない？

相談者：
いやいや・・そんな事はあ、ないですう。

マドモアゼル愛：
ほんと

相談者：
ほんとの話い。

マドモアゼル愛：
ああ、そう

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
そしたらあ、

相談者：
あの、何というのかしら、わたしもお、働いてたしい、

マドモアゼル愛：
うんうん、気持ちは分かるう？

相談者：
色々、理解もして上げられるしい、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
うん、でえ、なかなかねえ、みんなあ、みんな未熟ですからあ、

マドモアゼル愛：
うーん
そこら辺だよね？

相談者：
あのお、ただあ、「ヒステリーだな」っていうのはあ、あのお、普通より。

マドモアゼル愛：
うん、ヒステリーっていうのはあ、

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
お母さんがあ、

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
逆に責任感あるからあ、っていう可能性もあるよ。

相談者：
ああ、そうですか。

マドモアゼル愛：
うーん

相談者：
はあ、

マドモアゼル愛：
例えば、犬のお、面倒、「犬は、あなたが言ったから、飼ったのにい、い・・」

相談者：
ああ、はあはあ、

マドモアゼル愛：
「い、いぬ、犬も可哀想だ」っていう気持ちもあるでしょうしい、

相談者：
ああ、はあはあ、それはありますねえ。
「言った事に責任持て」っていう・・

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
だから、割りとお、何ていうの？このヒステリーというのはあ、

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
危機感を感じるヒステリーなのかあ、

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
責任感とお、人の良さ、っていうところもお、何か入ってるような、気もしなくもないよね？

相談者：
ああ、なるほどお。

マドモアゼル愛：
提出物もお、

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
そいで、おかあ、先生に怒られたからっていう、世間体でやられたら、嫌だけれどもお、

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
そこに、目が通らないという負い目があ・・つい、怒らせてしまったっていう可能性もあるよね？

相談者：
うーん、うん

マドモアゼル愛：
うん、ま、そこら辺は・・僕よりも、おばあちゃんの方があ、その、お母さんを見ててえ、分かるう、事だと思うのよ。

相談者：
うーん、うんうん

マドモアゼル愛：
だから、その、お母さんのお、まあ、大げさであれば、苦しみ、大変さ、

相談者：
うーん

マドモアゼル愛：
っていうものを、おばあちゃまが、よく理解してえ、甘えてえ、「お母さん（嫁）もお、わたしに、甘えてよ」

相談者：
うーん、うん

マドモアゼル愛：
それで、そういう、約束っていうかあ、まあ、信頼感があればね？

相談者：
うんうんうん

マドモアゼル愛：
泊まりに行く事も楽だしい、

相談者：
うんうん

マドモアゼル愛：
ご飯を作る事も、楽だしい、

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
感謝しか生まれないっていう関係に、なって行くと思うのよ。

相談者：
うーんうん

マドモアゼル愛：
その時、お母さんのお、ヒステリーの要素はあ、

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
かなりい、軽減されて行くんじゃあ、ないのお？

相談者：
ああ、そうですかあ。

マドモアゼル愛：
それによって、孫はあ、楽になるよね？

相談者：
ああ

マドモアゼル愛：
もう、どっちにも、甘えたい時に、甘えりゃ良いんだもん。

相談者：
ああ

マドモアゼル愛：
だから、子どもは周辺にい、いるう、あのお、大人が、みんな、みんなで育ててあげなくちゃいけない存在なのよ、やっぱりい、

相談者：
はいはい

マドモアゼル愛：
お父さんはあ、いなく、いないけれどもお、おばあちゃんも遠くにいるう、お母さんもお、いるっていう事でね？

相談者：
うんうんうん

マドモアゼル愛：
１個のお、社会があ、あるわけじゃないのお？少年にとってね。

相談者：
うんうん

マドモアゼル愛：
それが、安心な選択肢になって行くっていうのはあ、なんか、上手く行けばよ？

相談者：
はいはいはい

マドモアゼル愛：
普通のお、二人揃った、あのお、理想の家庭・・っていうんではないけれどもお、

相談者：
うんうんうん

マドモアゼル愛：
ぜんぜーん、劣らない、もっと違った意味でのお、社会に対する信頼感、大人に対する信頼感をお、作れるね？

相談者：
うんうん

マドモアゼル愛：
環境でもあるなあ、っていう気がするのよね。

相談者：
ああ、そうですか。

マドモアゼル愛：
うん、その時い、仕事で苦労した、「あなた（嫁）も離婚して苦労して」、何か、そこで友情が繋がったらあ、もう、何か素晴らしい３人の関係すらできるんじゃないかな？っていう・・気持ちになるよね？

相談者：
ああ、そうですか。

マドモアゼル愛：
うーん

相談者：
分かりました。

マドモアゼル愛：
そこを目指せるかどうかあ、が、大事なんじゃないかなって、気がするんだけれども、

相談者：
うんうん

マドモアゼル愛：
どちらが引き取るっていう問題とは、ちょっと違うような気がするねえ。

相談者：
そら、そうですよね。

マドモアゼル愛：
うーん

相談者：
ああのお、基本的には、あの、まあ先生はおっしゃったけど、まあ、基本的には、最後に責任取るのは、たい、やっぱり、親ですからねえ、

マドモアゼル愛：
お母さんになっちゃうからね。

相談者：
ええ、

マドモアゼル愛：
そ・・

相談者：
そうです、おばあちゃんつうのはねえ、

マドモアゼル愛：
うーん

相談者：
あくまで、補佐ですからあ、

マドモアゼル愛：
や、そこを分かっていて、おばあちゃんのできる範囲で

相談者：
分かってるんですう、

マドモアゼル愛：
すべて、

相談者：
うーん

マドモアゼル愛：
要するに、孫を助けるっていうよりもお、お母さんを助けてあげるっていう視点を持つとお、凄く上手く行くようなあ、気がして来るのよね。

相談者：
分かりましたあ。

マドモアゼル愛：
はーい、ちょっと、

相談者：
はーい

マドモアゼル愛：
加藤先生に、またあ、あの、違った視点であると思います。

相談者：
はーい、ありがとう・・

（再びパーソナリティ）