テレフォン人生相談　２０１６年６月２日　木曜日

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　マドモアゼル愛（心についてのエッセイスト）

相談者：　男７２歳　離婚して３０年　９歳の孫息子と２人暮らし　ＤＶで離婚した４８歳の娘

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
はい、もしもし

加藤諦三：
はい、テレフォン人生相談です。

相談者：
はい、よろしくお願いしますう。

加藤諦三：
最初に、年齢教えて下さい。

相談者：
えー、７２才です。

加藤諦三：
７２才、元気の良い声ですね。

相談者：
いいええ。

加藤諦三：
で、えー、今、結婚してます？

相談者：
えー、独身です。

加藤諦三：
あ、独身ですか。

相談者：
はい

加藤諦三：
ずーっと独身ですか？それとも・・・

相談者：
えーっとね、離婚をしておるんですけれども、おー・・・

加藤諦三：
離婚してからどのぐらいですか？

相談者：
もう、３０年ほどなりますね。

加藤諦三：
あ、で、今そうすると、お一人で暮らしてるんですか？

相談者：
そうです、それで、今住んでるの、あのお、孫と一緒に住んでるんですけれども、

加藤諦三：
あ・・孫と・・

相談者：
その、孫の件でちょっと、はい

加藤諦三：
あー、そうですか。

相談者：
相談したいんですが・・あ、はい

加藤諦三：
お孫さんと一緒って、そうすると、お子さんは、何人居たわけ？

相談者：
えっと、わたしの子どもは１人い、だけなんです。

加藤諦三：
あー、そうですか。

相談者：
娘ですね、はい、はい

加藤諦三：
そのお、お子さんは、男の子？女の子？

相談者：
おん、な、女の子です、はい。

加藤諦三：
女の子、そうすると、その、お子さんですね？

相談者：
そうです。
男の子の・・

加藤諦三：
で、お孫さんは、今何才ですか？

相談者：
９才です、はい。

加藤諦三：
９才？

相談者：
はい

加藤諦三：
はい、分かりました。
それで？

相談者：
一応、あのお、ま、現在、ここに住んでおるんですけれども、

加藤諦三：
はい

相談者：
経済的な理由でですね、

加藤諦三：
はい

相談者：
あの、田舎の方に帰ったらですね、

加藤諦三：
はい

相談者：
えー、まあ、田舎の方に、ま、家がありますんでですね、誰も住んでないんですが、

加藤諦三：
はい

相談者：
そちらの方に行けば、経済的に何とかなるんですが、現状のままですと、大体、月１０万ぐらいの赤字になりますんでですね、

加藤諦三：
はい

相談者：
あの、２、３年しか、あと、もたないだろうと、

加藤諦三：
はい

相談者：
まあ、いう事で、そちらの方に、ま、移るという決心ついて、現在あの、進行中なんですよ。

加藤諦三：
はい、田舎の方にね？

相談者：
＃＄％□

加藤諦三：
はい、はい

相談者：
はい、それでえ・・果たして、こういう状態でですね、わたしも年も年なんで、そういう判断したんですが、いいのかどうか、ちょっと先生に相談したかったんです。

加藤諦三：
あ、なるほどね。

相談者：
はい

加藤諦三：
で、お嬢さん自身は、今どうしてるんですか？

相談者：
ええ、現在はですね、１人でおります。

加藤諦三：
で、１人でいるのに、

相談者：
で、あのお・・

加藤諦三：
なんで、その９才の、お、お子さんを、面倒見ないの？

相談者：
あの、要するに離婚したんですよね、あー・・ん、して、

加藤諦三：
はい

相談者：
それで、あのＤＶで離婚したんですけれども、

加藤諦三：
はい

相談者：
ま、あのお、１年生まで、え、一緒におったんですけれども、

加藤諦三：
はい

相談者：
あ、とても育てられないという事で、

加藤諦三：
あの、

相談者：
でえ・・はい

加藤諦三：
お嬢さまは離婚してから、どれぐらい経つの？

相談者：
えっとお、４年ほどになります。

加藤諦三：
もう、４年になるんですか、はい

相談者：
はい。
ま、それで、ま、生活保護も受け取ったんでですね、

加藤諦三：
あ、はい

相談者：
えー、で、それではいかんという事で、何とか自立するようにと、

加藤諦三：
はい

相談者：
ま、いう事を進めておったんですけども、ま、一応、自立するんであればですね、あのお、「とても、現状では無理だ」と、ま、いう事でですね、

加藤諦三：
はい

相談者：
「それであれば、子どもはわたしが育てよう」という事で、その、育ててる訳なんです。

加藤諦三：
あなたと、一緒に住み出し、た、のは・・てから、何年ぐらい？

相談者：
あ、２年です。

加藤諦三：
２年ですか。

相談者：
はい

加藤諦三：
という、だけど、ま、あなたのお嬢さんね、

相談者：
はい

加藤諦三：
孫からすると、お母さんと一緒に住みたいとか、

相談者：
はい

加藤諦三：
今、田舎に行くのに、お母さんと離れるの嫌だとか、なんか、そういう事は言ってないの？

相談者：
それは一切ないですね、はい。

加藤諦三：
うーん、お嬢さんは今何才？

相談者：
えー、娘は４８ですね、はい。

加藤諦三：
はい、４８で、

相談者：
はい

加藤諦三：
で、お嬢さん自身は、だから、このお、

相談者：
あ、それは、あのお、賛成してます。

加藤諦三：
田舎にあなたと、

相談者：
はい

加藤諦三：
その、自分の子どもとが、な、い、田舎に行くっていう事は、賛成してるの？

相談者：
そうです、そうです、はい。

加藤諦三：
あのお、普通、ごく普通、常識的に考えると、

相談者：
はい

加藤諦三：
このお、母親あ、に、がですね、

相談者：
はい

加藤諦三：
母親と、要するに、あなたと、お嬢さんと、

相談者：
はい

加藤諦三：
その、お孫さんと３世代が、一緒に・・住んでも不思議ではない、ような気がするんです・・

相談者：
するんですよね、ところが、やはり、あのお、わたしい、があ・・窮屈なんだろうと思うんですよね。
わたしの性格自体が。
非常に、ま、あのお、どう言うんですかね、真面目一方な方でですね。

加藤諦三：
うん

相談者：
自分では、真面目とは思ってないんですけども、多分、窮屈だと思うんですよ。

加藤諦三：
うーん

相談者：
はい

加藤諦三：
するとあの、お嬢さんからすると、あなたと、親、父親と一緒にするのは窮屈で嫌だと。

相談者：
そうです、はい。

加藤諦三：
だからと言ってえ、子どもお・・を抱えては、

相談者：
ええ、そうだと、色んな問題が起きますのでですね、はい。

加藤諦三：
はた、働くのに、差し障・・りがあるという事？

相談者：
そうです、はい。

加藤諦三：
あ、預けるのお、も、お金が掛かるし、という事ですかね？

相談者：
そうです、はい、はい。

加藤諦三：
でえ、お嬢さんが、窮屈だっていうのは？

相談者：
まあ、ま、口では言いませんけれども、そういうのは、大体分かりますからね。
というのは、あのお、わたしい、とお、お、一緒にい、１０年間ぐらい住んど、住んでおったんですよ。

加藤諦三：
あ、そうですか。

相談者：
娘と、はい、２人でね。

加藤諦三：
ええ、ええ

相談者：
はい

加藤諦三：
あ、２人で？

相談者：
でえ、ま、はい

加藤諦三：
うん

相談者：
出たり入ったり、ま、当時やってましたけれどもね。

加藤諦三：
ええ

相談者：
それでまあ、わたしの性格う、とか、そういう生活の態度が分かっておりますのでですね。

加藤諦三：
うん

相談者：
とてもじゃないけど、もう、非常に窮屈だろうと、ま、思いますよね、はい。

加藤諦三：
一緒に居るのは、あなたと一緒にするのは、お嬢さんとしては、

相談者：
そうです、はい。

加藤諦三：
あなたは、あれ？非常に働き者なの？

相談者：
ああ、おっしゃる通り、ほとんど、家庭分かりません。

加藤諦三：
ですよねえ。

相談者：
はいはい

加藤諦三：
何て言うのかな、まあ、今あ、凄く、早口だけれどもお、

相談者：
はい

加藤諦三：
どちらかというとお、完全主義の方か？

相談者：
ま、生活う、そのものは完全主義じゃないんですけどね、非常に、自分自身では、

加藤諦三：
うん

相談者：
ずぼらなところもあって、いい加減なところもあるんですがね。

加藤諦三：
ええ

相談者：
はい

加藤諦三：
でえ・・・まあ、割りとお、あなた、自分が気が付いてるかどうかは別として、割と敵意があるって事は、ない？周囲っていうか、

相談者：
ああ、敵意は、多少は、あるでしょうねえ。

加藤諦三：
ですよねえ？

相談者：
はい

加藤諦三：
で、あのお、お嬢さんは離婚、「ＤＶで離婚してる」って言いましたよね？

相談者：
そうです、はい、はい

加藤諦三：
ＤＶで、離婚ってなるとお、

相談者：
はい

加藤諦三：
慰謝料の問題なんか、な、お金は、

相談者：
慰謝料はですね、

加藤諦三：
ええ

相談者：
１０万、あ、１００万円ですね。

加藤諦三：
１００万、いや、その養育費。

相談者：
で・・ああ、養育費はあの、５万円ですけれども、

加藤諦三：
ええ

相談者：
実際には、２ヵ月ほど支払ってですね、現在は行方不明なんですよ。

加藤諦三：
なるほどね、分かりました。

相談者：
はい

加藤諦三：
今日はスタジオにですね、心についてのエッセイストとしてお馴染の、マドモアゼル愛先生がいらしてるので、

相談者：
はい

加藤諦三：
伺ってみたいと思います。

相談者：
はいはい

（回答者に交代）