（回答者に交代）

坂井眞：
よろしくお願いします。

相談者：
あ、よろしくお願いします。

坂井眞：
えー、いきなり、答えから言っちゃいますけど、

相談者：
え

坂井眞：
「もう、１円も出せません」っていう事から、始めないとダメですね。

相談者：
ええ

坂井眞：
あなたがあ、まあ、その、お嬢さんの事、心配い、に、なるし、

相談者：
ええ

坂井眞：
お話を伺ってると、あなた方ご夫婦、の、

相談者：
ええ

坂井眞：
お、今後の老後の生活の、ひ・・その、基盤は出来てるって事、こういう事でしょう？

相談者：
はい

坂井眞：
だから、少々払ってもお、まだ大丈夫っていう、

相談者：
ええ

坂井眞：
状況なんですよね？、きっと。

相談者：
ええ、ええ

坂井眞：
だから、払おうと思えば払えるんだけど、

相談者：
ええ

坂井眞：
こう、度々払ってて、ホントに大丈夫なんだろうか？、と。

相談者：
そうです、そうです、それなんです。

坂井眞：
という不安なんですよね？

相談者：
はい、はい

坂井眞：
で、まあ、それと、状況よく分かんないけど、

相談者：
ええ

坂井眞：
役にも立たないで、消えてっちゃうんだったら、

相談者：
ええ、ええ

坂井眞：
自分たちの老後の資金として貯めたぼんを？

相談者：
ええ

坂井眞：
そんなに、ポンポンポンポン、お嬢さんの求めに応じて、

相談者：
え

坂井眞：
出しちゃうのもお、

相談者：
ええ

坂井眞：
良いもんだろうか？って、こういうお気持ちでしょ？

相談者：
ええ、ええ、はい。

坂井眞：
ね？

相談者：
え

坂井眞：
で、だとしたらあ、

相談者：
え

坂井眞：
もう、今までの分は、ちゃんとご自分の中で納得しておられるから、

相談者：
ええ

坂井眞：
娘にね？

相談者：
ええ

坂井眞：
２００万とか、２１０万かな？

相談者：
ええ、ええ

坂井眞：
計算すると。

相談者：
ええ

坂井眞：
払ったなら、もう良いと、娘のためにやってやったと、

相談者：
ええ

坂井眞：
思えるんだったら、

相談者：
ええ

坂井眞：
もう、逆にもう、「これまでの分は、いいからお前」と。

相談者：
うん

坂井眞：
「だけど、これからは１円も出せないよ」って、

相談者：
ええ

坂井眞：
いうのを、言うところから話が始まりますね。

相談者：
うん、うんうんうん

坂井眞：
そうしないと、

相談者：
うん

坂井眞：
彼女だって、お母さんに迷惑掛けたいと思ってる訳じゃ、ないと思うんだよね。

相談者：
ええ、ええ

坂井眞：
だって、元々そんな事ばっかり言ってた人じゃないんでしょ？、お嬢さん。

相談者：
そうですね。
どっちかって言うと、やっぱりい、浪費家・・

坂井眞：
だったの？

相談者：
だったのかも分かんないですね。

坂井眞：
ああ、だったら、尚やっぱり駄目だよね？

相談者：
ええ、そうですね。

坂井眞：
元々、そうじゃない人が言って来たんだったらあ、

相談者：
ええ

坂井眞：
あのお、ホントに苦しい事情があっての事なので、

相談者：
ええ、ええ、えええ

坂井眞：
えー、来るけれど。
元々逆に浪費家だったら、

相談者：
ええ

坂井眞：
わりと気楽に言って来ちゃうから。

相談者：
ええ

坂井眞：
尚の事、もう、

相談者：
ええ

坂井眞：
「お父さん、お母さん頼っちゃ駄目だよ」って。

相談者：
え

坂井眞：
分かってもらわないといけないってのは、

相談者：
え、え、え

坂井眞：
まず、第一だと思います。

相談者：
ええ、ええ

坂井眞：
で、この話っていうのは、元々の浪費、傾向の話は、ちょっと別にして。

相談者：
ええ

坂井眞：
お話を伺うと、お嬢さんの旦那さん、

相談者：
え

坂井眞：
が、サラリーマン辞めて、

相談者：
え

坂井眞：
えー、恐らく退職金を元手に、

相談者：
ええ

坂井眞：
え、コンビニの、

相談者：
ええ

坂井眞：
フランチャイジーになって、

相談者：
ええ

坂井眞：
出店をしたわけですか？

相談者：
はい、そうです。

坂井眞：
ね？

相談者：
はい

坂井眞：
そうすると、お金も要るしい、

相談者：
ええ

坂井眞：
あのお、まあ、競争厳しいし、

相談者：
ええ

坂井眞：
思ったほど、儲からないっていう事があるわけですよ。

相談者：
そうだと、はい、そうです。

坂井眞：
激烈な競争してますからね。

相談者：
ええ、ええ

坂井眞：
コンビニの業界も。

相談者：
ええ

坂井眞：
で、結局、この話って、そうするとね？

相談者：
ええ

坂井眞：
えー、お嬢さんご夫婦が、遊び歩いて、

相談者：
ええ

坂井眞：
金使ってるわけじゃなくて、

相談者：
ええ

坂井眞：
えー、「退職されるまでは、こんな事なかった」って言うじゃないですか？

相談者：
ええ、ええええ

坂井眞：
で、コンビニ出店した後なんですよね？

相談者：
ええ、そうです。

坂井眞：
うん、もう、そうすると、シンプルで、

相談者：
ええ

坂井眞：
そのお、出店して、始めたコンビニの経営状況、

相談者：
ええ

坂井眞：
の、話に尽きるんです、原因は。

相談者：
ああ、はあはあは

坂井眞：
だから、

相談者：
うん

坂井眞：
そこの話が、見えて来ないで、

相談者：
ええ

坂井眞：
お金だけ注ぎ込むっていうのは、

相談者：
ええ、ええ

坂井眞：
あー、全くの無駄使いになっちゃうんですよ。

相談者：
うん、うん、うん

坂井眞：
例えば、最初の、その退職金で返済できるんだけど、今まだ手元にお金がないから

相談者：
うん

坂井眞：
そのお、コンビニい、の、出店契約、

相談者：
うん

坂井眞：
う、乃至は、フランチャイジ契約をする、に当たっての、

相談者：
うん

坂井眞：
権利金のような

相談者：
うん

坂井眞：
補償金のようなものね？

相談者：
うん

坂井眞：
「１５０万貸してくれ」っていうんであれば、

相談者：
うん、うん

坂井眞：
これは、当てがある訳ですよね？

相談者：
う、うん

坂井眞：
あ、実際返って来たでしょ？

相談者：
はい、返って来ました。

坂井眞：
退職金が、

相談者：
はい

坂井眞：
何百万か、来る中から。

相談者：
ええ

坂井眞：
まず、返って来ると。

相談者：
ええ

坂井眞：
で、実際返って来てると。

相談者：
はい

坂井眞：
だけど、今まで出している、２１０万円っていうのは、

相談者：
ええ、ええ

坂井眞：
旦那さんの歯医者の費用がないってたら、

相談者：
えへ（笑）

坂井眞：
手元にお金がない話だから。

相談者：
ええ

坂井眞：
それがいつか、戻って来るっていう話でもないでしょ？

相談者：
ええ

坂井眞：
車のローンのボーナスもそうじゃない？

相談者：
ええ、ええ

坂井眞：
で、消費税ってね、ホントは元々、もらってるはずのもんなんで、

相談者：
ええ

坂井眞：
なきゃいけないものを、

相談者：
ええ

坂井眞：
他の方に使っちゃうから、足りなくなるじゃないですか？

相談者：
え、はいはい

坂井眞：
で、そういう事を考えて行くと、

相談者：
ええ

坂井眞：
コンビニの経営状況が悪いから、

相談者：
ええ

坂井眞：
穴埋めでお母さん頼ってるだけなのね。

相談者：
ああ、はあはあはあ

坂井眞：
そうするとお、コンビニの、

相談者：
え

坂井眞：
経営が良くならないと、

相談者：
ええ

坂井眞：
この話は、終わらないんです。

相談者：
え、ええ

坂井眞：
だから、そういう話をしないで、

相談者：
うん

坂井眞：
「娘可哀想だから、出します」って言っていると、

相談者：
うん、うん、うん

坂井眞：
ずーっと続いてしまうので、

相談者：
うん、うーん

坂井眞：
で、こっから先ね、２つ目の話。
１つはまず、「もう、だ、出せませんよ」と。

相談者：
え

坂井眞：
で、それで、突き放すだけじゃなくて、

相談者：
え

坂井眞：
ところでえ、これえ、どうして、こうなってるのか、ちょっとよく考えてみた方がいいよ」って、

相談者：
ああ

坂井眞：
話をしてあげるべきだと思うんですよ。

相談者：
はあはあはあはあ、ええ

坂井眞：
で、一回初めてしまうと、事業って、撤退するの難しいのね。

相談者：
え、ええ

坂井眞：
せっかく、ここまでやったんだから、とか。

相談者：
ええ、そうですね。うん

坂井眞：
例えば、契約書で色々な縛りもあるかもしれません。

相談者：
ええ

坂井眞：
フランチャイジーとフランチャイザーの間では。

相談者：
え、ええ

坂井眞：
ああ、契約違反だと、

相談者：
ええ

坂井眞：
違約金いくら取られるとかいうのあるから、辞められなくなっちゃうのかもしれないけれども、

相談者：
う、うーん

坂井眞：
じゃあ、赤字垂れ流して、必死で働いてっての、いつまで続けるんだ？っていう事は、

相談者：
ええ

坂井眞：
どっかで考えなきゃいけないんですよ。

相談者：
え、ええ

坂井眞：
で、お母さんのところに、この、４、５年の間、こんな事を続けてるっていうんであれば、

相談者：
ええ

坂井眞：
きっと、娘さんのご主人が始めた、

相談者：
うん

坂井眞：
コンビニの経営は、良くないに決まってるから、

相談者：
はあはあ

坂井眞：
「そこの見通しはどうなんだい？」って話をしてあげないと。

相談者：
ええ、ええ、ええ

坂井眞：
ホントに経営が悪くて、えー、撤退しなきゃいけないんだったら、

相談者：
うん

坂井眞：
そのきっかけを作ってあげるっていう意味でも、

相談者：
ええ

坂井眞：
そういう事を言ってあげた方が良いんじゃないですか？

相談者：
ええ

坂井眞：
これだけ、手を差し伸べて、援助してあげた・・

相談者：
うん、うん

坂井眞：
お母さんだったら、そういう事言う、ても、良いと思いますよ。

相談者：
ああ、そうですか、

坂井眞：
うん

相談者：
はい、分かりました。
ありがとうございました。

（再びパーソナリティ）