テレフォン人生相談　２０１６年８月８日　月曜日

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　最上雄基（心理療法研究）

相談者：　女４１歳　男４３歳　高校生の長男　中学生の長女

今日の一言：　子を持って知る、親の恩。子を持って知る、親への激しい憎しみ。

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
はい、もしもしい？

加藤諦三：
はい、テレフォン人生相談です。

相談者：
はじめまして。

加藤諦三：
はい、最初に、年齢を教えてください。

相談者：
はい、え、41歳です。

加藤諦三：
41歳。

相談者：
はい

加藤諦三：
結婚してます？

相談者：
はい、してます。

加藤諦三：
ご主人何歳ですか？

相談者：
えーと43歳です。

加藤諦三：
43歳。
お子さんは？

相談者：
ん。
えと、2人おりまして、高校生と中学生です。

加藤諦三：
高校生と中学生。

相談者：
はい

加藤諦三：
男の子、女の子は？

相談者：
男、が高校生で、女が、中学生です。

加藤諦三：
はい、分かりました。

相談者：
はい

加藤諦三：
で、どんな相談ですか？

相談者：
えーとですね、あのお、私い、の方の両親と、

加藤諦三：
うん

相談者：
えーと、10年以上、あのお、ま、断絶のような形になっているんですが、

加藤諦三：
うん

相談者：
ま、いろんな、複雑な、事情があって、そうなっ、たんですけれども、

加藤諦三：
はい

相談者：
ま、今、あの、70代になった両親に、

加藤諦三：
はい

相談者：
も、私の方、から、歩み寄る、べきなのか？

加藤諦三：
うん

相談者：
あのお、そこでちょっと、いろんな、罪悪感ですとか、葛藤がありまして、

加藤諦三：
うん

相談者：
ちょっと、電話してみました。

加藤諦三：
あのお、10年以上断絶していたっていうのは、

相談者：
ええ

加藤諦三：
ん、ど、どうしてそうなったんですか？

相談者：
えっとお、ま、子供が、えーと小さい時は、あの、見せに行ったりもしたんですけど、ま、その前から、随分とこう、あのお、すれ違いの多い、ちょっと、激しい、家庭、なんですけれども、

加藤諦三：
はい

相談者：
あの、いろいろな、あの、私の中でも、ちょっとしたあの、まあ、普通の、家庭環境では、なかったものですから、

加藤諦三：
はい

相談者：
やっぱり、もう、そこの中で、子供が生まれてからもう少し自分も、いろんなことに気付きだした時に、

加藤諦三：
はい

相談者：
向こうも、私を引っ張るような発言ですとか、

加藤諦三：
ええ

相談者：
いろんなことがありまして、私の中では離れ、ることが、最善、という風ね、考えて、

加藤諦三：
ええ

相談者：
ま、離れまして、その間も、ま、かなり色々、な、いざこざがあったんですが、あの今に、なりまして、こ、その間海外に長く住んでたものですから。
で、数年前に帰国して、今、まあ、70代、の、親あ、を、やはり見捨、ててしまうのは、という気持ちもありますが、

加藤諦三：
うん

相談者：
歩み寄られたことが一度も、ない、私ですので、歩み寄るという、こと、が、どういう意味を持つのか？

加藤諦三：
うんうん

相談者：
で、また傷ついても、またこう、それでも、行くのが子供としての、義務なんだろうか？、とか少し、悩んでおりまして。

加藤諦三：
うん

相談者：
はい

加藤諦三：
罪悪感とか義務とかね？

相談者：
はい

加藤諦三：
そういう言葉が、出てくるんですけれども、

相談者：
ええ

加藤諦三：
こう、あなたの中にあれですか？
要するに「子供は、親の、面倒を看るべきだ」という規範意識が、凄く強いんですか？

相談者：
あ、えーと、面倒を看るというより、「やはり最期には、親が、悲しい思いをして、亡くなるっていうのは、あの、悲しいな」っていう、思いです。

加藤諦三：
あなたが悲しいということね？

相談者：
親がもし、ここで亡くなっていても、自分の中では、悲しいという気持ちは、残念ながらもう、冷えて、なくなっております。

加藤諦三：
ということはあのお、気持ちの上でね？

相談者：
ええ

加藤諦三：
の、問題ではなくて、むしろ、子供は、親をお、の老後をね？介護をも含めてきちんと、するのは人の道として当たり前だという、なんか、規範意識の方が先なのかな？
つまり、気持ちの上で、感情の問題としてね？

相談者：
ええ

加藤諦三：
「ま、小さい頃あんな酷いことをされたけれども、」

相談者：
ええ

加藤諦三：
「でも年取ってきた親を見ると、」

相談者：
そうですねえ・・

加藤諦三：
「じっとしてらんないんだよね」、という、そちらの感情ではないみたいね？

相談者：
あの、少し、せん、あのお、感傷的なものも、勿論あり、

加藤諦三：
はい

相談者：
例えば、自分は、あの、主人の親とは凄く仲良くして、あの、いろんなことをしていて、

加藤諦三：
ええ

相談者：
でも、自分の親には何もしていないっていう、ちょっとした後ろめたさと、

加藤諦三：
ええ

相談者：
やはり、何か、あの、ま、れんぴ的な気持ちも感じたり、しまして、自分の親に。

加藤諦三：
ん・・

相談者：
あの、段々、弱っていく中で、

加藤諦三：
うん

相談者：
「私、から、アクションをこう、取らない、というのは、どうなんだろう？」って、思いまして。

加藤諦三：
で、

相談者：
ええ

加藤諦三：
結局その、小さい頃どういう、その、あの、物語があったんですか？
あなた達親子の間に。

相談者：
かなりのネグレクト、でして、

加藤諦三：
うん

相談者：
あのお、母あ、ま、母親もかなり、変わった、あの、とても共感性に乏しい、あの、母性が、全くないタイプの、あの、女性、凄く魅力的なんですけど、そういう女性でして、

加藤諦三：
はい

相談者：
でえ、父親は、かなり、あの、面白くて、激しい、人で、なんですけど、とても、教育的なものに、劣等感が強くて。

加藤諦三：
ええ

相談者：
でまあ、そこで、あのお、お金なかったものですから、私は良い教育を受けさせて、もらったんですけれども。

加藤諦三：
はい

相談者：
そこから、私い、がまあ、あの、ちゃんと、こ、勉強して、成功、しそうになると、すうごく、親の中、での、葛藤があるようで、あの、「生意気だ」とかこう、引っ張ったりとか、あの、とてもこう、私を押さえつけるような、ことがこう、まあ、ありまして。

加藤諦三：
ええ

相談者：
あとはまあ、あのお、例えば自分がこう、あの、時々帰る、時に、

加藤諦三：
はい

相談者：
あの、凄く、不機嫌、も、とにかくまあ不機嫌、私が、楽しそうであると、不機嫌、でえ、あのお、病気い、だったりすると、あのお、嬉しい、

加藤諦三：
嬉しい、うん、はい。

相談者：
ていう、ええ、ま、そのパターンが、まあ私の中でも見えてきまして。

加藤諦三：
ええ

相談者：
「結婚して子供産んだら喜んで、もらえる」、と、まあ思ってたんですけど、全くそれはなくて、

加藤諦三：
はい

相談者：
逆に、とってもなんかこう、

加藤諦三：
面白くない？

相談者：
ぶぶ・・ええ、

加藤諦三：
うん

相談者：
向こうに、側に行って、幸せにしてるっていうことが、何となく面白くないし、

加藤諦三：
うん

相談者：
で、で私が、親を、大事にしようとすると、まあ、「何で、あなたは幸せなのに、自分達からも、こう、愛されようとして、欲張りだ」、というような、ことをこう、あのお、

加藤諦三：
うん

相談者：
言って、きたりして、

加藤諦三：
うん、うんうん

相談者：
あの、何となくピントのずれた、あの、まま、親子関係が、こう崩れて、

加藤諦三：
うん

相談者：
いってまして。

加藤諦三：
それでその、上手くいくと、そのお、それを妨害するっていうのは、どちらかというとお父さんの方ですね？

相談者：
えーとですね、あの、父親、も、そうですね。
あの、やはり、あの劣等感が激しいので、

加藤諦三：
ええ

相談者：
そういうところは凄くありまして、

加藤諦三：
ええ

相談者：
母親はとにかく私の、まあ、女性として、幸せを、違った幸せを掴んでいくことが、やはり面白くないっていう風には、

加藤諦三：
うん、うん

相談者：
感じてたと思います。

加藤諦三：
ええ。
今70代になって、

相談者：
はい

加藤諦三：
このままで、いけないのではないか？
私の方から、歩み寄る必要があるのか、かどうか？悩んでるということですか？

相談者：
そうですね、はい。

加藤諦三：
はい、分かりました。
あー、今日はスタジオに、心理療法研究の最上雄基先生がいらしてるので、伺ってみたいと思います。

相談者：
はい、よろしくお願いします。

（回答者に交代）