テレフォン人生相談　2016年8月9日　火曜日

パーソナリティ：　今井通子
回答者：　高橋龍太郎（精神科医）

相談者：　男４３歳　５年前に離婚して実家で７５歳の母と二人暮らし　元妻３６歳　３人の子供の親権は妻　中一の長男１３歳　次男１１歳　長女９歳

今井通子：
もしもしい？
テレフォン人生相談です。

相談者：
あ、もしもしい

今井通子：
はい

相談者：
よろしくお願いしまーす。

今井通子：
はーい
今日は、どういったご相談ですか？

相談者：
えっとお、ま、離れて暮している子どもとの、今後の接し方なんですけれども。

今井通子：
はい

相談者：
はい

今井通子：
まず、あなたおいくつですかあ？

相談者：
えー、わたし４３です。

今井通子：
４３歳？

相談者：
はい

今井通子：
お子さまと離れてるっていう事はあ、

相談者：
はい

今井通子：
奥様と離婚されちゃった？

相談者：
そうですね。

今井通子：
離婚されちゃった奥様おいくつ？

相談者：
３６です。

今井通子：
３６歳？

相談者：
はい

今井通子：
そうするとお、お子さんお一人？

相談者：
いえ、３人います。

今井通子：
お子さん全部、親権は、奥様？

相談者：
そうです。

今井通子：
はい

相談者：
はい

今井通子：
じゃあ、お子さんのお、

相談者：
はい

今井通子：
お年とお、

相談者：
はい

今井通子：
性別教えて下さい。

相談者：
はい
えー、１３歳、

今井通子：
あ

相談者：
男。

今井通子：
はい

相談者：
１１歳、男、

今井通子：
はい

相談者：
９歳、女。

今井通子：
はい

相談者：
はい

今井通子：
で、何年ぐらい前に別れられた？

相談者：
えー、離婚したのは５年ぐらい前です。

今井通子：
はい。きっかけは何だったんですか？

相談者：
ま、ちょっと、奥さんの、浮気というか、不貞行為が発覚してえ、

今井通子：
ん、なるほど。

相談者：
ちょっと、生活が、できなくなった。

今井通子：
うん

相談者：
はい

今井通子：
そうすると、離婚を言い出したのは、あなたの方？

相談者：
そうですね。

今井通子：
うーん、で、その時はあ、

相談者：
はい

今井通子：
所謂、お互いに、話し合って、離婚されたのかあ？、それとも協議離婚、ていうか、

相談者：
そうですね、ま、最初はまあ、普通に、話して、ま、協議離婚というんですかね？

今井通子：
なるほど。

相談者：
はい

今井通子：
じゃ、調停までは行ってない？

相談者：
行ってないです。

今井通子：
はい、その時の条件は、どういう条件でした？

相談者：
条件は、えー、親権、は、奥さん。

今井通子：
はい

相談者：
で、慰謝料なし。

今井通子：
はい

相談者：
で、まあ、財産分与って形です。

今井通子：
はい

相談者：
はい

今井通子：
お子さんに関しては？

相談者：
子どもに関しては、養育費を月々、２万５千円で、３人で、７万５千円です。

今井通子：
なるほど。

相談者：
あとは、あの、月に２回ほど、面会を、

今井通子：
あ、面会ありますね？

相談者：
はい

今井通子：
ん

相談者：
さしてもらってます。

今井通子：
はい

相談者：
はい

今井通子：
で、そろそろ本題なんですが、

相談者：
はい

今井通子：
その、お子さんについて、という事で。

相談者：
はい

今井通子：
その、お子さんのうちの、どなたかに何かありました？

相談者：
そうで、あのお、一番上の、長男、

今井通子：
はい

相談者：
１３歳の男なんですけれども、

今井通子：
はい

相談者：
ま、今、中学校１年生で、

今井通子：
はい

相談者：
ま、２週間に１回、会った時には、色んな話を、長男とは、他愛もない話をするんでけれどもお、

今井通子：
はい

相談者：
まあ、その中でえ、ま、「学校どうだ？」とか、「悩み事あるか？」みたいな話をまあ、父親として何となく、どんな生活をしてるか、ちょっと聞きたいので、ま、「どんな事やってんの？」なんて、話をしたりするんですけれども、

今井通子：
はい

相談者：
そん中でまあ、ちょっと子どもから、ま、相談、を受けましてえ、別れた奥さんの方に新しい、まあ、彼氏が・・できた・・みたいなんですけれども、

今井通子：
はい

相談者：
で、ま、再婚も視野に入れてる、ようで、それは全然あのお、素晴らしい事だな、とは僕は理解はしているんですけれども、

今井通子：
はい

相談者：
その、男性が、そのお、子どもたちが、寝た後に、

今井通子：
うん

相談者：
家に、泊まりに、来て、いると。

今井通子：
はい

相談者：
でえー、毎日来てるみたいなんですけれどもお、

今井通子：
はい

相談者：
でえ、子どもが起きる前に、帰られる、

今井通子：
はい

相談者：
みたいなんですけれども、ま、中学校１年生ぐらいになると、何となくそういうの、気配で分かったり、

今井通子：
はい

相談者：
すると思うんですけれども、んで、ま、ちょっと早く、お、目が覚めちゃう時ってあると思うんだけれどもお、

今井通子：
はい

相談者：
そういった時に、自分の母親と、そのお、彼氏が、布団で、寝ているのを見てしまったりとかして、

今井通子：
はい

相談者：
あとは、そのおー・・賃貸のアパートで住んでるので、おっきい家ではないのでえ・・寝ているんだけども、そのお、男女の、声が、

今井通子：
うん

相談者：
聞こえてしまったり、こうー、なんつうんだ、気配で、感じ・・るそうなんですね？

今井通子：
はい

相談者：
でえ、え・・息子的には「辛い」と。

今井通子：
はい

相談者：
「止めさして欲しい」というか、「嫌なんだ」という話を受けたのでえ、

今井通子：
はい

相談者：
「自分でえ、いて、お母さんに言ってみたらどうだい？」って言ったら、ちょっと、「自分ではちょっと言いづらい」っていう事だったのでえ、

今井通子：
はい

相談者：
わたしの方から、一度まあ、別れた奥さんの方に、ちょっと、「もうちょっと子どもに、配慮をした付き合い方をして欲しいんだけど」っていう、ま、お願いは、した事はある、ったんですけれどもお、

今井通子：
はい、

相談者：
なかなか・・

今井通子：
それは、今から・・どれぐらい前・・

相談者：
１ヵ月ぐらい前ですね。

今井通子：
あー、１ヵ月ぐらい前、はい

相談者：
はい、ぐらい前に、「ちょっと配慮して欲しい」という話はしたんですけれども、

今井通子：
はい

相談者：
特に、改善もされずに、息子に、そういった話をした事もないようなんです？

今井通子：
はい

相談者：
で、また今日まで続いててえ、またあ、先日会った時に・・「も、辛い」と。

今井通子：
はい

相談者：
でえ、ま、はっきりとは言わないんですけれどもお、その・・あの、わたくしの方、に、と一緒に生活をしたいっていう、ニュアンスはちょっとあったんですけれど、本人も、ちょっと悩んでいる、という事でえ・・・
うーん、どう子どもに接してあげて、どう、フォローしてあげれば良いのかな？っていうので、ちょっとわたくし自身も、悩んでしまったんですけれどもお。

今井通子：
あのお、

相談者：
はい

今井通子：
あなた自身はあ、

相談者：
はい

今井通子：
会社員ですか？、それとも自営とか、

相談者：
あ、一応、会社員です。

今井通子：
会社員でいらっしゃる？

相談者：
はい

今井通子：
で、現在、あなたは、お一人で生活してらっしゃるの？

相談者：
えーと、わたくしの母です。７５歳になるんですけれども、母と、はい

今井通子：
あ、実家に戻られたわけ？

相談者：
そうです。

今井通子：
はい

相談者：
はい、で、２人で住んでて、ま、一応持ち家で、部屋なんかもあるので、受け入れる事は、もちろん可能なんですけれどもお、

今井通子：
はい、そうすると、お子さんをね？

相談者：
はい

今井通子：
全部、奥様の方に、

相談者：
はい

今井通子：
預けられたのは、

相談者：
はい

今井通子：
その、奥様の方に、

相談者：
はい

今井通子：
えー、所謂う、経済的な、あのお、事も考えて、奥様も仕事されてんの？

相談者：
今はしてますけれど、

今井通子：
うん

相談者：
離婚、当時はしてないです。

今井通子：
専業主婦だった？

相談者：
はい

今井通子：
なるほど。
その奥様に預けられ、

相談者：
はい

今井通子：
こちらは、ご両親のサポートとかは、ありそうなの？、ぎ、元義理のお父さん、お母さん。

相談者：
は、ないです。

今井通子：
ないの？

相談者：
はい

今井通子：
で、３人お子さん預け、

相談者：
はい

今井通子：
でえ、結局それってえ、どちらかというと、

相談者：
はい

今井通子：
えー、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいな、

相談者：
ええ

今井通子：
要は、奥様あ、の、事に、腹が立ってるからあ、

相談者：
はい

今井通子：
お子さんたちの面倒も、見たくないってのも、あった？

相談者：
は、無かったですね。それはホントになかったです。できれば、僕はホントは、養育したか・・・

今井通子：
それは言いましたか？

相談者：
言いました。

今井通子：
じゃあ、どして、言ったにも関わらず３人とも、奥様の方なの？

相談者：
えーっとですね、一回、そのお、僕が頭あ、に来てえ、

今井通子：
うん

相談者：
奥さんを追い出した・・

今井通子：
うん

相談者：
事、まあ、そのお、すぐ分かった時ですね？

今井通子：
はあ

相談者：
追い出したんです。

今井通子：
ええ

相談者：
で、僕が、子ども３人育ててます。

今井通子：
ええ

相談者：
で、で、このまま３人で、あまあ、家族４人で、ま、僕なりに、父親として、母親の代わりをしながらこう、育てていたんですけれどもお、

今井通子：
はい

相談者：
下の子が、やはりまだちっちゃかったので、そのお、まあ、「ママ、ママ」と、毎晩のように、泣いてたり、して、３ヵ月ぐらい、僕一人でえ、頑張ったんですけれどお（苦笑）

今井通子：
うーん

相談者：
で、やっぱりい、母親必要なのかなあ？と思って、こう、で、も一回、やり直そうか？っていう形で、こう、生活はしたんですけれどお、

今井通子：
はい

相談者：
やっぱり、僕の方が、ちょっとお、奥さんを許せなくてえ、

今井通子：
うん

相談者：
で、そうなると今度、奥さんが、子どもを連れて、出て行っちゃった・・ていう感じ、です。

今井通子：
んー

相談者：
はい

今井通子：
あ、そうすると、そのお、所謂、

相談者：
はい

今井通子：
話し合いでえ、親権云々というよりは、

相談者：
はい

今井通子：
行動が先にあったわけね？

相談者：
そうですね。

今井通子：
奥様が、子ども連れて、出てっちゃった？

相談者：
そうですね、そしたら、

今井通子：
なるほど。

相談者：
もう、取り返す事が正直できなくて、

今井通子：
うん

相談者：
はい

今井通子：
それは取り返そうと思ったの？

相談者：
思いました。（笑）

今井通子：
で、

相談者：
はい

今井通子：
でえ、その、取り返そうと思ってえ、

相談者：
はい

今井通子：
なんか、行動しましたか？

相談者：
まあ、色々、弁護士さんのとことか、相談、しに行ったら、「今の状況だと・・もう、ちょっと・・」っていう話だったのでえ、

今井通子：
うーん

相談者：
で、あまりい、これで、ま、裁判とか、ギスギスした関係になって、このあと、子どもたちと会えないようにされるのも、ちょっと、

今井通子：
うーん

相談者：
嫌だってのも、あったのでえ、

今井通子：
・・なるほど。

相談者：
はい

今井通子：
今あ、あのお、距離的にはどれぐらいなんですか？、お近いんですか？

相談者：
あ、も、ちか、同じい、町内に住んでます。

今井通子：
あ、町内に住んでらっしゃる？

相談者：
はい

今井通子：
あ、じゃあ、近いのね？

相談者：
はい

今井通子：
うーん、なるほど。

相談者：
はい

今井通子：
どう、それは、あの、ちょ、ご長男の方に、どう接したら良いか？、という事が、ご質問？

相談者：
うーん、ま、それとお、その長男の、その、親権を、は、取れるんだったら、取りたいんです、取れる、それが、可能なのか？、っていう事と、合わせた感じになっちゃうんですけれども。

今井通子：
分かりました。

相談者：
はい

今井通子：
今日はですね、

相談者：
はい

今井通子：
精神科医の高橋龍太郎先生がいらしてますので、

相談者：
はい

今井通子：
伺ってみたいと思います。

相談者：
はい

今井通子：
先生、よろしくお願い致します。

（回答者に交代）