加藤諦三「思いませんか？」女「思いません」突っ張り通せるか？相談者
（再びパーソナリティ）
加藤諦三：
今あ、あなたねえ、ほんとにあなたの人生全体を考えてねえ、
相談者：
はい
加藤諦三：
愛先生にいいアドバイス伺いましたよねえ。
相談者：
んん・・
加藤諦三：
ほんとに自分の人生考えたら最期このまま突っ張っていてね、とにかくあなた今突っ張ってんですよ。
相談者：
そうですか
加藤諦三：
そうですかって、そうじゃない？
突っ張ってんじゃない？
大体、も、突っ張るだけの人生でしょう？
相談者：
・・
加藤諦三：
娘の結婚を認めないから始まって。
相談者：
・・
はい
加藤諦三：
何でそんなに突っ張りだけの人生なんですか？
相談者：
・・
加藤諦三：
謝罪があるのないのって・・とにかくものすごい一つひとつが柔軟性を欠いてるんです。
相談者：
ああ・・
加藤諦三：
も、頑なで、突っ張って生きてんの、ずうっと今まで。
相談者：
・・
加藤諦三：
だって今までそれは、そうは思わない？
ずうっと突っ張って頑なに生きてきたっていうのは。
相談者：
うーん・・思いません。
加藤諦三：
うん？
相談者：
（笑）思いません
加藤諦三：
うん、だから、そうなのね、
相談者：
えー、ちょっと、あの
加藤諦三：
ん、ん、そうなんでしょうね、じゃ、じゃ、
相談者：
心当たりがないんですがあ、
加藤諦三：
そう、そう、そう言う、そう言うでしょうけれども、じゃ何でこんなに上手く行かないんですか？人間関係。
あなた悪いこと何にもしてないですよ。
相談者：
・・
やっ・・だからあ、どうしたらいいか分からないんですがあ。
加藤諦三：
や、だかあ、そこ、そこ。
相談者：
どこかで間違えたと思うんですがあ、
加藤諦三：
いや、間違ってないのお。
相談者：
あ、そお・・
加藤諦三：
あなたの心を偽ってるから。
相談者：
・・
加藤諦三：
あなたが、本当のあなたの感情と、
相談者：
うん
加藤諦三：
あなた今、認識している感情とは別なんです。
相談者：
ああ・・
加藤諦三：
あなたは娘のためだと思ってる・・かもしれないけど、実際のあなたは娘のことを思ってないとかね。
だから、こんなに頑なになるの。
だから、周りと上手く行かないんです。
相談者：
ああ・・
加藤諦三：
だから愛先生が、あそこまでいいアドバイスしてくださっても、生かせない。
頑なであるということすら今認めないほど、あなた頑ななんですよ。
相談者：
ああ・・
加藤諦三：
あなたの心が間違ってたからなの。
相談者：
ああ、そうですか、心ねえ・・
加藤諦三：
うん
心の底に、怒りと憎しみがあって、
相談者：
あー
誰かに対しての怒りと憎しみ？
加藤諦三：
そうです。
相談者：
や、で、怒りと憎しみを、あの、自分の中で、見つけることとお・・
加藤諦三：
・・
相談者：
で、それでですね、そのお、謝罪っていうのは、どうしたらいいか分からないんですがあ。
加藤諦三：
や、だから、そこそこ。
あなたが、とにっかく、拘って、頑なで、突っ張って、
相談者：
うーん・・
加藤諦三：
人の話は聞かない。
相談者：
はい・・
加藤諦三：
自分の世界だけ。
相談者：
はい
あのお、もお、
加藤諦三：
自分の心を見つめない限りい、
相談者：
・・
加藤諦三：
人間関係は、絶対に、上手くいきません。
相談者：
はい
加藤諦三：
よろしいですね？
相談者：
はい、分かりました。
ありがとうございました。
加藤諦三：
本当の自分を隠している人は、心が頑なです。
（内容ここまで）
「頑なじゃありません」
こういう、ソレソレ、っていうのは日常よくある。
「怒っとらん！」
とかさ。（笑）
聞いてて、どうしたって解せないことが２つ。
一つは結婚の反対理由。
「転職間もないし、税理士の学校に行くかもしれないから」
ナイナイ。
そんなんで反対しないわ、フツー。
第一、それだったら、両親に謝罪しろってイミフ。
口実に決まってる。
マド愛 「もしかしたら税理士になってるかもしれない」
だから、そんなの関係ないってば。
相談者 「（今何やってるか）聞きたくもないし、聞いてもない」
これは本音。
解せないことのもう一つが、言うまでもなく娘の尋常でない態度。
つまり、あんたら夫婦って、娘の花嫁姿も、孫の顔すら拝んでないんだな。
加藤 「常識では考え難いようなプロセスがあったんではないか？」
そう。
やっぱり、どうしたって振り出しに戻る。
結婚に反対した理由。
ホントは何？
それさ、婿と言うより、「家」にまつわることじゃない？
それだったら謝罪先が両親になるのもうなずける。
他人にバラすのが憚（はばか）れる結婚反対の理由。
たぶん、あんたらも大した家柄じゃない。
だとすると、考えられるのは、
宗教、同和、国籍。
この３つ。
いずれもタブーで、表向きに嫌悪感を表明することは許されない。
もっとも、ほとんどの場合そうする必要もなく、敬して遠ざけておけば済む話だ。(*)
(*)敬して遠ざける：
論語で、本来は、尊敬する人になれなれしくするものではないという教え。
今は転じて、尊敬するように見せかけて心では疎(うと)んじる意味で使われる。
ところが娘の嫁ぎ先となると話は別。
相談者 「娘のことはもう諦めた」
つまり、あんたらって、反対したこと自体に何の後悔もないわけだよ。
当然だ。
だって、絶対に譲れない条件なんだから。
だったら、謝るなんてしない方がいい。
てか、どのツラ下げて謝る？
式にしろ、披露宴にしろ、弟がお姉ちゃんを招待するわけだよ。
３０過ぎた姉弟に任せとけ。
かわいそうな相談者
こんなんじゃ 老後はさみしいね
大病や挫折を経験したことがない人なんだろうな
この先どんな事があるかわからないのに
自分が弱くなって頼られても
娘としては迷惑なんですけど
この相談は、管理人様が最後に言っていることだけで十分な回答になると思います。 弟が直接頼めば良い！姉は答えれば良い！
弟はどうしても姉に出席して欲しければ知恵を絞って説得すれば良い。
招待するのは弟なのだから。
娘と縁切り状態の親が出る幕では無いと思いました。
娘をためらいなく絶縁し、後悔もしていない。当然だと思っている。国籍や宗教なら、考え方や習慣の違いなどを、まだ理由にできるかも。
相談者が頑なに隠す絶縁の理由は、管理人さんが挙げた残りの一つだと私は思った。
多分、加藤先生とマド愛先生も気づいてるんじゃないかな？公共の電波では絶対にそんな素振りさえ出来ないだろうけど。気づいていて水を向けようとしている様に聞こえた。
もし、相談者が正直に言ったなら、どうなっただろう？お蔵入りかな？
こういった場合、弟さんの結婚も破談になりかねない時代もあったと聞く。そのための絶縁だ。結婚式の出席なんてとんでもない、となりそうなもんだけど。
利権に胡坐をかいているような人でなければいいじゃない、そこまで気にする時代じゃなくなったんだよ、というのは楽観的なのだろうか。
なぜお蔵入りなのでしょうか？
差別的な姿勢を皆心の中では肯定しているから？？
そんなことはありません。
根拠無く他人を偏見したり見下すことを、どんな世の中も許してはいませんよ。
人は生まれながらにして当然の権利を持ち、それを犯されることに対して意見することができます。
管理人さんの隠された理由説が優勢になっているようですが、
お相手側に大した理由がなくても、とにかく難癖をつけてやめさせようとする親も確実に存在しますよ
ソースは、あたし
親が喜ばないのは裏に何かあると邪推され、
本来なら祝福されるべきことを、ぐちゃぐちゃに汚される。
この手の親の恐ろしさは、サンドバッグを手放したがらないこと。
抵抗のために言ったこと、やったことだけクローズアップされて
自分がどんどん悪人にされていく。
こうして世間から「変な娘」の烙印を押されちゃうんだなぁと再確認いたしました。
なんとか離れても、貶めたい欲望は消えないのね
意に沿わない流れになると、低い唸り声が入るのが恐いｗ
相談者からはサディスティックな親の香りが
プンプンするんですけど
毒親の恐ろしさを突いてくれたコメントに救われる思いです。
本当に毒は子供をターゲットにして自分を被害者に仕立てるのが上手い。あの演技力と宣伝力を何故サディスティックな方向にしか使えないのですかね。
コメント欄で紛糾している「結婚に反対した理由」も、相談者は正統性があるなら堂々と言えば良かった。難が無いとは客観的にも否定できないから。
毒親界隈での諺「毒親は子供の幸せを８割掛けで願う」を地で行ったのでしょう。娘婿が税理士になったかどうかに「知りたくもない」と答えたのも、そういうこと。
娘の要求を突っぱねたいならそれで良い。しかしそれだと息子嫁側から変な目で見られる恐れがある。自分が作った「私は娘の被害者」という虚像と見得の間で立ち往生になったから相談した、というところかな。
息子結婚式がどうなったかは知るよしもありませんが、娘との仲はそのままでしょう。相談者娘さんも私も、疎遠にして正解だと改めて確信しました。
うーん、もののけさんのケースとはチョット違うように私は感じた（あくまで個人的な感じ方です）。
このケースは『サンドバッグ』を手放してて、しかもそれに対する執着が感じられない。
しかも、絶縁という大事の割に、相談者の挙げた理由がお粗末過ぎる。娘を悪人にしようとか、私は悪くないでしょ？と他人を言いくるめられるような巧妙さがない（そこを見破っていくのが、この放送の面白いトコなんだけど）。
だからと言って、毒親じゃないとは思わないけどね。
管理人さんの説は非常にあてはまると感じるけど、
だからこそ、この母親の差別的な性質が娘との間に亀裂を生むんでしょ？
なぜ差別的な姿勢は当然だ、みたいな風潮？
今まで許されていたことが、今では許されないことがよくありますよ。
今まで自分自身の身を守るためによそを差別することが許されていたとしても、今ではその行為のほうが問題となる。
どの面下げて謝るもなにも、
『差別的思想で否定をして申し訳なかった』
に決まってる。
だから弟だってお姉さんに出席を求めるのだ。
差別的思想がダメなのはタブーだからじゃない。
タブーにするほどの具体的な理由もないのに相手を差別をするからだ。
はんはんさん。最初の投稿は見落としていました。
お蔵入りになるかもと考えたのは、マスコミ自体がこの問題をタブー視しているからです。先生方が名回答をしたとしても、相談者の強固な意志からすれば、何を言うかわからない（放送禁止用語とか）人だと思ったから。
むしろ、放送されたなら是非聴きたかった。
それと、差別思想を肯定するつもりはありません。が、差別感情を持っている人を根本的に変えるのは、非常に難しい。
心の中の事だから。思うだけならば、本音で何を思っても許されるのです。
相談者は娘と絶縁しても微塵も後悔していない、仲直りしようとも思わない、それほどの意志（私は前述のとおり差別的感情かと推測しましたが）がある。
心から反省していない人の謝罪に意味はありません。
だから、差別するならすれば？、でも気にしてるのは貴女だけじゃないの？、娘や孫との交流が出来ないという罰があるけどそれは貴女が選んだ道だよ、というのが私の感想です。
これから先絶縁してさびしい思いするのは親の方
娘は子供育てて孫ができて
姑さんにかわいがられて
実親の事考える暇もありません
出席者替え玉業者に頼むという手もありますがね。
絶縁した理由を頑なに話さない相談者なら、娘の替え玉を作りたてることぐらい平気。たとえ親類でも顔なんてそうそう覚えていない。
もののけさんのいう事はかなり有力に感じます。
コメント欄はタブーの話で盛り上がっていますが、個人的には私は宗教国籍同和などとは別の次元の話と思いました。
今テーマである「頑なな心を持った母」から娘が逃げただけのお話ではないですか？
母は娘に愛情が全くないと思われます。距離を置いて育てたなんて事を言ってますね。
もののけさんのおっしゃるように愛情を取り上げてサンドバッグにしていた可能性があります。
結婚の反対の理由も全く正当性が無く娘をどうにかしてやりたい願望が隠れているように見えます。
娘を手放せないから、夫のご両親にも何かとんでもない難癖を付ける場合もこの説だとあり得ます。
結局加藤先生のおっしゃるように、「頑なで突っ張っている」から誰ともコミュニケーションが出来なくなったんでしょう。
自分でも全く自覚が無いし、娘の気持ちなんて全く見えないで生きてるようです。
きっと娘さんは何言っても聞き入れられないから耐えられるはずもなく親と絶縁しただけですよね？
それでも頑なに認めず、憎しみを抱え続けて残された母は今回電話してきたという流れ。
タブーの話は全く関係ないと私は思いました。
また加藤先生のよく言う、意識と無意識の乖離でもある気がしました。
この相談者、すでに「黑留袖着て座るだけで良い」と身内に言われているのではないかと思った。普段から人間関係も上手く行っていないようだし。御情けで結婚式に出席は認められたのか、息子も同類か。おそらく前者。復縁する気のない娘に出席を促したいのは何故か。おそらく金。常識外のご祝儀を集るつもり。
すでに身内からがっつり〆られているのだけど、例の頑なな態度と執着で娘（へのマウントと金）は諦められない。なので電話相談してきたのではないか。