テレフォン人生相談　2018年7月25日　水曜日

離婚した妻が自分を連帯保証人にして524万もの借金をしていた。
取り立てに来た男に脅されて、収益物件を売って返した。
さらに知らないうちにサラ金からも自分が借りたことになっていて現在も返済を続けている。
自宅のリフォーム代金の支払いが滞り近々競売に掛けられる。
通帳を確認したところ、元妻は自分の身内に送金をしていた。

個人的にはこれは詐欺事件だと思います。ハイ。

パーソナリティ：　ドリアン助川
回答者：　塩谷崇之（弁護士）

相談者：　男６１歳バツ３　未成年の子どもと暮らしている様子　１年前に離婚した元妻５１歳

ドリアン助川：
もしもし？テレフォン人生相談ですう。

相談者:
もしもしお世話になります。

ドリアン助川：
はい、よろしくお願いします。

相談者：
よろしくお願い致します。

ドリアン助川：
今日どんなご相談ですか？

相談者：
もう１年ぐらい前に別れたあ・・カミさんの事なんですけども、

ドリアン助川：
はい

相談者：
わたしい、の知らないところでですね・・友だちからあ、金え、借りて、

ドリアン助川：
はい

相談者：
ええ、それでえ、ま、返済はしたんですけども、

ドリアン助川：
はい

相談者：
それと、あとお、今あ、あの、サラ金の方からですね、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
あーっと、大体１５０万ぐらい・・わたしの知らないとこで・・金借りてて、
すべてがわたしのお、名義にな・・ってるんですよ、そのサラ金の方がですね。

ドリアン助川：
はい

相談者：
それを何故知ったか？って言いますとお・・借りてた、人がですね・・家（うち）の方に怒鳴り込んで来たんですよ。

ドリアン助川：
借り・・

相談者：
＃＄％◆、か、わたし達が借りたんですよ、その、友だちから。

ドリアン助川：
あ・・あの、友だちからお金を借りたわけですね？

相談者：
ええ

ドリアン助川：
はい

相談者：
で・・その、借りたあ・・内容的なのは、わたし全く、知らなくて、

ドリアン助川：
はい

相談者：
・・うちのカミさんがあー・・わたしい、に、黙ってえ、友だちから借りてて、

ドリアン助川：
はい

相談者：
で、そのお、借用書お、も・・あの、わたしい、の名前が、連帯責任者の名前で書かさってあったんです・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
印鑑と。

ドリアン助川：
はいはい

相談者：
ええ、ところがそれをわたし、書いた覚えがないんですよ、全く。

ドリアン助川：
はい

相談者：
怒鳴り込んで、来たのが、１年半ぐらい前なんですけども、

ドリアン助川：
はい

相談者：
「金払え」って事になったんですよね（苦笑）・・ほんで、すんごい脅かされましてえ・・んでえ、わたしい、財産いくらか持ってらったんで、それをお、ま、わたしい、の・・知ってる人に・・お願いして、それを、全部すべて買ってもらったんですよ、で、それで返済はしたんですけども、

ドリアン助川：
はい

相談者：
もう別れて１年ぐらいなるんですが・・残った方の借金ですね・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
その、サラ金の方、今支払いはしてるんですが・・もう、凄いー、も・・生きてて（苦笑）面白くないような・・

ドリアン助川：
うーん

相談者：
状態なんです。

ドリアン助川：
なるほどお。

相談者：
ええー、で・・・もしい・・そのお・・取り返せるって言ったら失礼なんですけども・・

ドリアン助川：
うん

相談者：
ま・・いくらかでも、返って来る方法があるのか？・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
どうなのか？、その辺をちょっとお聞きしたくてえ、あの相談・・したくて電話したんですが。

ドリアン助川：
はい、はい、あのお、もう少し詳しい事教えて下さいね。

相談者：
はい

ドリアン助川：
まずあなたさまおいくつですか？

相談者：
６１歳です。

ドリアン助川：
６１歳。

相談者：
はい

ドリアン助川：
えーと、１年前に離婚とおっしゃいましたけども、元奥さんはおいくつだったんですか？

相談者：
５１です。

ドリアン助川：
５０、じゅ、１０歳下の奥さんで。

相談者：
はい、そうです。

ドリアン助川：
２人とも初婚だったんですか？

相談者：
いえ、違います。

ドリアン助川：
はい・・どうだったんですか？

相談者：
わたしは・・あーっと、ハッキリ言って、３人目え、の奥さんなんですけども・・

ドリアン助川：
３人目の？・・

相談者：
全てが・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
ええ。全てが・・金絡みで・・別れてるんですよ、わたし。

ドリアン助川：
あららららー

相談者：
ええ

ドリアン助川：
あらあ

相談者：
一番最初の奥さんも、借金、背負ってて、それを知らなくて・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
一緒になって、結局は、その、借金払ってしまった状態。

ドリアン助川：
うーん。さ・・

相談者：
２人目の・・

ドリアン助川：
うーん

相談者：
人もそうなんですね。

ドリアン助川：
借金背負った人ばっかりあなたのとこに行くんですね？

相談者：
・・そうですう。

ドリアン助川：
うーん。１０歳下の奥さんとは、去年離婚したんですけど離婚して分かったのは、あなたの名義の、借金が身に覚えのない借金が、いくつかあったという事ですね？

相談者：
そうですね。

ドリアン助川：
で、そのうちの１つが・・あなた達の知り合いから借りていたと。

相談者：
・・はい

ドリアン助川：
友だち、はい

相談者：
ええ

ドリアン助川：
で・・これはいくら借りてました？、奥さん。

相談者：
うーんと５２４万だか借りてましえ、

ドリアン助川：
うわ、随分ですね。

相談者：
ええ

ドリアン助川：
で、そこにあなたの・・名前と、借用書、あなたの名前と、印鑑が押してあった？

相談者：
はい

ドリアン助川：
という事はあなたが知らないうちに奥さんがそれ持ち出したという事ですね？

相談者：
そうですね。

ドリアン助川：
うーん。
この５２４万、奥さん何に使ったんだろ？

相談者：
いや・・全く分かんないです。んで、その当時い、ですね、わたし、あのお・・親父が残してくれた、貸家あ、が、５軒ほどありまして、

ドリアン助川：
あの・・

相談者：
月々い、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
大体・・３５万ぐらい・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
生活費渡してあったんで、だから生活費に、苦労するはずがないんですよね。

ドリアン助川：
はあー

相談者：
全く借金がない状態で、スタートしてますんで。

ドリアン助川：
はい

相談者：
で・・うーんと借金があったのは、家のリフォーム代で月５万・・の、借金はありましたけども、

ドリアン助川：
はい

相談者：
ええ、あとは全く生活費には苦労しないはずなんですけど、俺そんな・・豪遊した覚えもないし。

ドリアン助川：
ねえー、で、

相談者：
ええ

ドリアン助川：
月３５万渡してて。

相談者：
ええ

ドリアン助川：
で、知らないうちに５２４万？

相談者：
はい、その他に、サラ金の方から２００万。

ドリアン助川：
サラ金２００万？

相談者：
ええ

ドリアン助川：
あの・・この・・離婚の原因は、じゃ、この、借金が発覚という事ですか？

相談者：
そうですね。

ドリアン助川：
うーん

相談者：
これえ、結局う、そのお・・借金発覚した事によって、わたしの財産がゼロになったわけなんですよ。

ドリアン助川：
はい

相談者：
ああ、で、預金も、もうゼロだし。

ドリアン助川：
はい

相談者：
で、その他に、そのお・・サラ金・・月々６万・・ちょっと？

ドリアン助川：
はい

相談者：
支払い（苦笑）してかなきゃないし、もう・・

ドリアン助川：
うん

相談者：
自分、疲れちゃって。

ドリアン助川：
ちょっとね？、しんどいですねえ。

相談者：
で・・この間あ、あの、郵便局の通帳見たら・・お袋さんに３０万とか、妹に２０万とかって送金してるんですよ。

ドリアン助川：
はいはい、はいはい。じゃ・・

相談者：
だから・・

ドリアン助川：
うんー

相談者：
まるっきり・・俺の財産を食って・・別れて・・自分たちが有意義に過ごせるための、金だったのかな？と思・・うのが普通ですよね？そうなると、ホ（苦笑）

ドリアン助川：
うーん

相談者：
ええ

ドリアン助川：
で、今あの、毎月６万、借金、払ってるという風におっしゃいましたけども、

相談者：
はい

ドリアン助川：
残額があと１５０万？・・ねえ？

相談者：
・・ま、１７０万ぐらいかな？

ドリアン助川：
１７０、１７０万ぐらい？

相談者：
ええ

ドリアン助川：
うんー

相談者：
この間なんか・・うちい、もおー・・裁判、所からもう、停止くらってるし。

ドリアン助川：
あ、裁判、どういう事ですか？それは。

相談者：
あのお、リフォームした金も払えなかったんですよ、わたし。

ドリアン助川：
あっ、はっ、はっ、は

相談者：
ええ、それでもう・・競売？

ドリアン助川：
はい

相談者：
に掛かるよう・・状態なってるんです。

ドリアン助川：
あ、そうなんですか。

相談者：
ええ・・はい

ドリアン助川：
これから・・いよいよ？・・あの、今日の先生紹介しますので。

相談者：
はい

ドリアン助川：
はい。えー弁護士の、塩谷崇之先生です。よろしくお願いします。

（回答者に交代）