（回答者に交代）

田中ウルヴェ京：
よろしくお願いします。

相談者：
よろしくお願いします。

田中ウルヴェ京：
はい
まず、そもそも、本当の、課題解決、は、そりゃ、お嬢さんが、どこかの誰かとホントの、ことを話せる、これがそりゃ大事です。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
それを・・お母さんとやれてるように、見受けられますか？見受けられませんか？まず質問それ、まず。

相談者：
妻とはいろいろ話はしてると思います。

田中ウルヴェ京：
なるほど。
じゃあ、もしかすると、ママには話せてるがパパには話せてない話は、ありそう？

相談者：
基本的に僕う、自身に娘から話はされたことはないです。

田中ウルヴェ京：
なるほど。

相談者：
今までの話は全部妻から聞いてる話なので。

田中ウルヴェ京：
そっか。
じゃあ、お父さんに言えない理由はなんだって、お父さまからは分かりますか？あなたからは。

相談者：
たぶんですね・・

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
食事したあと、テレビを見ながらあ・・

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
家族３人でいたときにい、娘があ・・

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
母親に向かって「おい！」とか「てめえ」とかっていう言葉を使ったことがあるんです。

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
そのときに、ま、も、ちょっと僕・・許せなくて。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
そのときはもお、のすごい勢いで怒ったんですね。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
「自分のお母さんに『てめえ』とか『お前』とかっていう子がおるのかあ！！」っていう感じで、怒鳴りつけたことはあります。

田中ウルヴェ京：
んなるほど。
今それは、どういうふうに、振り返られてるんですか？

相談者：
それについてはあ、

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
ま、言い方がきつかったのは、ダメだったのかなとは思いますけど・・

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
正しかったとは思ってます。

田中ウルヴェ京：
オッケー
あなたにとってはもちろん、正しかったことだけれども、
あな、たに言われる、言い方ってのは別にもしかしたらどうでもよい可能性はあって、つまりその、きつくても・・

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
その、お父さんのその言葉の背景が、ちゃんと、あれば・・

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
実は娘は・・良いんだけど、ゆ、要は何が言いたいかというとですね（含み笑い）、
例えばもし、お嬢さんが、お母さんに対してそういう言動になるのは、なぜだろう？って思ったことありますか？

相談者：
いや、分からなかったですね。考えたことないですね。

田中ウルヴェ京：
ね？そうですね。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
あの、本来はそりゃ、お嬢さんの問題はお嬢さんが解決しなきゃいけないのであって、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
ただ、このケースは、お嬢さんの問題ではなく、あなたが解決できることもあるかなと思うので１つ、申し上げます。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
１つの、可能性としては、あなた自身の、言動でちょっと、気になるのが・・
「普通こうだ」っていう言葉が多いことなんですね。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
で、見える物は見てるんだけども、
見える物の背景が、人はある・・ですが、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
背景に、思いを馳（は）せるっていうことをやってほしいんです（含み笑い）。

相談者：
あーあ

田中ウルヴェ京：
（苦笑）あの、人間というものは、行動、の中に・・いろんな理由や、感情が、あるわけで。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
例えば・・「あなたなんて大嫌い」・・って言ったとしても、
「大嫌い」の言葉の中に（含み笑い）、ホントに嫌いなときもあれば・・「もっとわたしを構ってよ」があるかもしれないわけですよね。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
これ男性も女性も関係なく。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
なので、不登校とか・・の中に、なぜこの行動に、うちの娘は出たんだろうという・・背景・・具体例としては、テニスの・・練習を・・あなたが一緒にやってくださった、お話ありましたよね？

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
で、あなたは良かれと思って、もちろんこれは全然、あのホントに、パパとして、「こうやったほうがいいんじゃないの？」とかっていうと、娘が嫌がりましたよね？

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
これは、お嬢さんにとってはもしかすると、お父さんはプロセスを見てくれない人だっていう、とても寂しい思いがある可能性はあります。

相談者：
あー

田中ウルヴェ京：
女の子さんも男の子さんも・・パパやママには、本当の自分が分かってもらいたいですね（含み笑い）。

相談者：
・・はい、はい

田中ウルヴェ京：
なのでほんとの自分っていうのは、行動の、後ろにあるわけで。
なので、今日からできることは、お父さんのあなたが・・

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
本当の僕は何を考えてんだろう？って、まずその、あなたがあなた自身に思いを馳せてほしいんですよね。気にしてほしい。んと、要は・・んと人間というものは・・いろんな、感情や考えがあって行動がでるなあって・・ん？、って、１つ１つ、こ、噛み締めながら行動すると・・簡単に「普通はそうじゃないだろう」、とかって言えなくなれるといいんですよね、フフフ（笑）。

相談者：
うーん

田中ウルヴェ京：
難しいこと言っちゃっててすいません（苦笑）。
例えば具体例としたら・・普通ってなんだろう？って、今日から箇条書きで書いてみるかな？

相談者：
・・僕がですね？

田中ウルヴェ京：
はい、あ、僕が僕が。はい

相談者：
はい、はい、はい

田中ウルヴェ京：
結果的にこれはお嬢さんにとっても、家族にとっても良いこと、なので、ちょっとやってみていただきたいことは・・

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
先ほど、「夫婦関係はいたって普通です」ともおっしゃったわけなんですが、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
あなたにとっての、普通ってなんだろう？って書いていくと・・

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
恐らく書けないはずなんですよ。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
要は（苦笑）、関心がないから。フフ（苦笑）

相談者：
うーん

田中ウルヴェ京：
その、見えることには関心はあるんだけど。
ホントの奥さんの、この裏とか・・この表情の裏とかっていうとこに実は・・とても、大事な大切な、普通じゃないことがたくさん、日常生活にあるわけですが。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
いたって普通って、これとても怖いことで。
普通ってなんだろう？何を普通だと僕が決めててなんでも「普通」って言っちゃうんだろう？・・て書けなかったら書けないで、ずうっと、普通ってなんだろう？って、あの・・要は・・解決できなさそうなことを考えることで、結果的に、解決できますから。

相談者：
・・はい

田中ウルヴェ京：
書いてみるんです。言語として書けば・・

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
どんどん出て来ます。あなたの本当の、おー、ま、問題が？フフ（苦笑）。

相談者：
うーん

田中ウルヴェ京：
実は、あなたが、抱えていることがあ・・そこから、解決策を見つけることは、このケースには可能なことも、たくさんあるような気はします。

相談者：
あー

田中ウルヴェ京：
うーん（苦笑）、加藤先生お返ししますね。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
はあい

（再びパーソナリティ）