バカ正直夫に逆ギレ間女からズサン弁護士まで。女の周りのおかしな人たち
(回答者に交代)
中川潤:
こんにちは中川です。
相談者:
こんにちはあ、お世話になります。
中川潤:
はあい
今おっしゃった、ま、2つの質問の・・1つう・・目のほうね?
相談者:
はい
中川潤:
要するに相談ん、してた弁護士に、
相談者:
はい
中川潤:
その・・訴えを起こしたいって考えてたけれども・・証人になってもらう必要があるので、どうこうっていうのは・・これは、あなたがね?
相談者:
はい
中川潤:
その相手の女性を訴えよう、と考えて、相談してた、そういうことなのね?
相談者:
はいそうです。はいそうです。
中川潤:
でそのためには証人になるっていうのは、一緒にい、くちゃくちゃやってた・・別れた亭主ね?
相談者:
はい
中川潤:
ま、そのとき別れてなかったかもしんないけど・・
相談者:
はい
中川潤:
その、「ご亭主が証人になんなきゃいけないよ」、「なってもらわなきゃあ、難しいよ」って、そういう話だったっていうことね?
相談者:
そうです。
中川潤:
あー、ま、それは、よ・・お、それなりに分かるんだわ。
そいでね?
相談者:
はい
中川潤:
いいですか?、大事なことなんです。
相談者:
はい
中川潤:
弁護士が・・
相談者:
はい
中川潤:
相談を受けて・・
相談者:
はい
中川潤:
実際に訴訟を起こすについては、証拠として・・「もう少し・・必要だ」、或いは&#、こういう証人として立ってもらう必要がある、とかっていうことがあって、
相談者:
はい
中川潤:
そいで、最終的にはあなたのほうで・・まあ、お断りしたわけよね?
相談者:
はい
中川潤:
んで、その弁護士が・・
相談者:
はい
中川潤:
預けた・・物があれば、
相談者:
はい
中川潤:
その証拠品・・と、証拠として・・あの、使うべく、う、あなたのほうで、こういう物、が、あの、材料としてあるんだって、預けた物があれば、
相談者:
はい
中川潤:
その相談された人からあ、
相談者:
はい
中川潤:
「返せ」と言われれば・・返さなきゃいけないのは当たり前の話なんですよ。
相談者:
・・はい
中川潤:
保管義務がどうだって問題じゃないんです。
相談者:
はい
中川潤:
で、もしも、
相談者:
はい
中川潤:
あなた、が、おっしゃってるように・・弁護士に相談されて・・
相談者:
はい
中川潤:
その、亭主と、その浮気相手、の証拠写真、やなんか・・
相談者:
はい・・はい・・はい
中川潤:
とか、あー、それ以外の諸・・々の物ね?
相談者:
はい
中川潤:
預けた証拠物、みたいな物を・・
相談者:
はい
中川潤:
その弁護士が返さないとしたら、
相談者:
はい
中川潤:
これとんでもない話なん、ですよ。
ね?・・だもんだから(含み笑い)・・
相談者:
その返さないっていう期間はどのぐらいなんですかね?
中川潤:
いやいや、期間も何もないですよ。
「返せ」って言われたら速やかに返すのが当たり前だもん、弁護士の常識として。
相談者:
あー、そうなんですか。
中川潤:
もう、それ事件として、やらないっていうことお、で、
相談者:
はい
中川潤:
手え、引くっていうことであれば。
相談者:
はい
中川潤:
で、あなたがね?
相談者:
はい
中川潤:
お住まいのところ・・
相談者:
はい
中川潤:
これからちょっと申し上げること注意深く聞いてくださいよ。
相談者:
はい
中川潤:
お住まいのところの弁護士会・・
相談者:
はい
中川潤:
ね?
相談者:
はい
中川潤:
その弁護士が所属している弁護士会・・
相談者:
はい
中川潤:
に、現在、概ね、市民窓口相談というのを、どこの単位会、あの、弁護士会も・・
相談者:
はい
中川潤:
大体、設けていますので、
相談者:
はい
中川潤:
その・・市民窓口・・要するに弁護士に対する苦情窓口です。
相談者:
はい
中川潤:
そちらへ・・まずご連絡をお取りいただいて、
相談者:
はい
中川潤:
具体的な対象会員の名前をおっしゃっていただいて、
相談者:
はい
中川潤:
これこれ、これこれ弁護士、に・・
相談者:
はい
中川潤:
これこれ、これこれの相談をして、
相談者:
はい
中川潤:
で、それの関係の証拠たるべき物を預けて、
相談者:
はい
中川潤:
ほいで「やらない」ということで、
相談者:
はい
中川潤:
「返してほしい」と・・
相談者:
はい
中川潤:
いうふうに伝えたにも関わらず、当該対象会員は、
相談者:
はい
中川潤:
それを返さない。いまだに。
相談者:
はい
中川潤:
ということを、苦情として、きちんと申し入れをしてください。
相談者:
はい
中川潤:
ほで、市民窓口が・・ていうのは、あくまでその苦情・・の、の内容を聞いて、
相談者:
はい
中川潤:
で、そこで、すべての処理を、責任を持ってやるわけじゃないんですよ?
これは注意してほしいんですけども。
相談者:
はい
中川潤:
ただね?、その、おっしゃってるような内容であれば・・
相談者:
はい
中川潤:
それをその対象会員のほうに・・
相談者:
はい
中川潤:
伝えて・・「きちんとするように」と・・
相談者:
はい
中川潤:
メッセージは伝えますから。
相談者:
はい
中川潤:
だから、あなたおっしゃってる、うー、のは、ちょっと、いつまで保管し、うー、するう、義務が、とか、そういう問題じゃなくて。
弁護士の職務のあり方として、
相談者:
はい
中川潤:
預かった証拠物があって・・
相談者:
はい
中川潤:
で、それを、受任しなかった・・
相談者:
はい
中川潤:
或いは事件が終了して、
相談者:
はい
中川潤:
依頼者の方から「返してほしい」と、
相談者:
はい
中川潤:
言われれば、それはお返しするのが、当ったり前の話なんです。
もしあなたの言う通り・・
相談者:
はい
中川潤:
あなたが「返せ」と言ってるのに返さないとしたら・・ちょっと僕は信じられないんですよ。
相談者:
はい
中川潤:
うーん・・それが1点目の質問に対する答え。
相談者:
はい
中川潤:
それから、2点目なんですけど。
離婚してから5年間は訴えられるか?っていうよりも、
相談者:
はい
中川潤:
今の民法のもとでは、ね?
相談者:
はい
中川潤:
別れた亭主も一緒お、なんですけど、共同不法行為ですよ、お2人の。
相談者:
はい、はい
中川潤:
ね?
相談者:
はい
中川潤:
その不法行為に基づく損害賠償請求、これが・・そのことがあって、それをあなたが知ってから。
相談者:
はい・・
中川潤:
離婚してからじゃありません。
相談者:
あ、それは、今、気づいちゃったんです、はい
中川潤:
え、それは聞いてるんでしょ?
相談者:
はい
中川潤:
で、離婚してからっていうのは・・ちょっと全然関係ないですよ?
相談者:
あー、そうなんですか。
中川潤:
ええ
相談者:
はい
中川潤:
そのこと、を、あって、あなたが・・不法行為っていう悪い行為ですね?
相談者:
はい
中川潤:
の、当事者、と、事実を、知ってから・・
相談者:
はい
中川潤:
というのは基本の時効期間ですから。
相談者:
はい
中川潤:
それを前提に考えてください。
相談者:
はい、分かりました。
中川潤:
はい
相談者:
もう、結局相手に対しては何もできないっていうことですね?
中川潤:
ああー・・やっぱり難しいことは難しいわね。
相談者:
あー、そうですか。
中川潤:
うーん・・じょ・・
相談者:
それと、あと・・今・・こうなってかに・・別れてからに、主人のほうが・・しょっちゅう来て・・
中川潤:
ふん
相談者:
抱きついたり、し、して、「そんなことすると訴えるよ」っていうふうには言ってるんですけども。
「やり直したい」「やり直したい」って言ってるんですけど、
中川潤:
うん
相談者:
そういうのはどうしたらいいですかね?
中川潤:
正式に別れた・・
相談者:
はい
中川潤:
上で、その・・パートナー・・の人が・・いつまでも付き纏うということであれば(含み笑い)・・
相談者:
はい
中川潤:
これはストーカー防止法の、話です、今度は。
相談者:
あ、そうですか。
中川潤:
ああ。所謂ほら、よく世間で言ってるストーカー、てあるじゃないですか。
相談者:
はい
中川潤:
いいお年で、そのお、ご、ご主人の気持ち、がどうなのか?、ま、よう分からんけども。あまりにも付き纏って、あなたが・・それが非常に・・迷惑で、
相談者:
はい
中川潤:
ね?
相談者:
はい
中川潤:
嫌だと。
相談者:
はい
中川潤:
にも関わらずしつこく付き纏ってくるっていうんだら・・これストーカー行為として警察、所轄の警察へ相談してください。
相談者:
はい
中川潤:
はい・・そういうことです。
相談者:
はい分かりました。
中川潤:
で、所轄の警察から警告することになります。
相談者:
はい
中川潤:
はい
相談者:
分かりました。
中川潤:
よろしいですか?
相談者:
はい、はい分かりました。
中川潤:
はい
相談者:
すみませんでした。
(再びパーソナリティ)
今日の締めの言葉いいですね。
本当にそうなんですよね。
なんかおかしな事がどういうわけか起こるんですよ。
今日の相談者さんには起こるべくして起こったような感じがしますけど…
変な話すぎて途中から読む気失せました。
最後の相談者と加藤先生とのやりとりいいなあ、じわじわくる。
・いじめられる側といじめる側どっちが悪いのか
・男性に親切にするとすぐ恋愛対象に見られて告白されてしまう
・「ぶつかりおじさん」は本当にそんなにいるのか。女性がふらふら歩いてんじゃないのか
みたいなどっちが悪いのかという論争はいろいろある。往々にして悪いやつ変なやつはいるもんだし、被害者は被害を強調するもんだし、運の悪い人もいるだろうし、被害者が変なやつの場合もあるし、判断はつけづらいもんだ。
カサンドラ症候群かな。
自分も職場・家族・官公庁・病院など総じて敵になった時期があったので、今回の相談を「よくわからん」とは一蹴できない。
人間には「周囲を敵に回してしまう脳内のスイッチ」があるのだと思う。
そのスイッチが入ってしまうと自分の言動が周囲を敵に変えてしまう。
そういうスイッチが有るのだと信じて止まない。
こういう被害体質というか変なことばかり呼び寄せて、いつもその愚痴を言ってる人が友人にいる。話を聞いてるに原因は、起こった問題それぞれに適切ではない対処をしてるからだと聞いてて感じるのだが、本人は至って真面目に考えて、至って適切に動いてると思い込んでいるようなのだ。そして愚痴は言うもののこちらのアドバイス的なものはあまり聞いてないようで、一つの問題がいつまでも解決してないようだし、その内に独善的な行動でまた違う問題の火種を起こす。この相談者の話を聞いていて、友人と気質が重なるものがあるなあと感じた。だが、こういった気質の人が一方的に悪いとは思えない。「こいつは不器用な奴なんだから周りは波風立たしてやるなよなー可哀想だから」と同情する次第である。
当人は真面目に対処しているつもりでも、第三者目線では裸足で地雷原走り回っているように見える感じに見える。しかし認知が歪みきっているから常人の感覚へは二度と戻れない。新鮮な野菜を糠漬けにして、その後にいくら水に晒しても新鮮な野菜には戻れないのと同じく。長い間他人の悪意に晒されて劣等感や不信感でいっぱいいっぱい。学習本能に基づいた学びなので短期間のカウンセリング程度では治癒できない。「人生とは悪意だらけだ」と学んでしまったから、逆に悪人に自ら近づいてしまうし、まともな人は寄らなくなる。そうして行き当たりばったりの刹那的な人生を送る。
そうした被害体質者が辛うじて社会で生きられるのは同情されるから、というよりも腫れ物扱いされるから。裸足で地雷原走り回るうちに当人が歩く地雷と化している。認知が歪んでいるから味方敵の判別もつかなくなってる。
自分もこうした被害体質者だと自覚してる。就職難の中で親とかから徐々にメンタル削られて、ブラック企業で精神を完全にぐにゃぐにゃにされて。それからほぼまともに働けなくなってる。金も仕事も自分を避けているし、自分もまた社会と共存するという意思も無くなってる。40手前で念頭にあるのは「社会と程よく距離取りながら人生終い」のことばかりである。