テレフォン人生相談　2022年6月30日　木曜日

パーソナリティ：　柴田理恵
回答者：　三石由起子（三石メソード主宰、作家・翻訳家）

相談者：　女５６歳　夫７３歳自営　長女２７歳　次女２４歳　長男２３歳

柴田理恵：
もしもし？テレフォン人生相談です。今日はどんなご相談ですか？

相談者：
主人との、えー、生活について

柴田理恵：
あなたおいくつですか？

相談者：
５６歳です。

柴田理恵：
ご主人はおいくつですか？

相談者：
７３歳です。

柴田理恵：
お子さんは、いらっしゃいますか？

相談者：
長女が２７歳、次女が２４歳、長男が２３歳です。

柴田理恵：
ご主人との生活、ていうのはどういう、ことですか？

相談者：
もう、３０年近くになるんですが、結婚して。
１０年近く前から自分の体調が、だんだん、悪くなって来て、更年期かな？と思って病院にも通っていました。
お薬も飲んでいたんですが、

柴田理恵：
はい

相談者：
あまり、状態が、良く、ならずに、ちょうどそれくらいの時期に、

柴田理恵：
うん

相談者：
テレビか、ラジオ、モラハラがなんたらっていうのを聴いていて、

柴田理恵：
あはい

相談者：
自分に当てはまる、ことなんだなあっていうのが、

柴田理恵：
はーあ

相談者：
分かって来て、

柴田理恵：
はい

相談者：
だんだん、こう、自分に、元気がなくなって、来てしまっていて、

柴田理恵：
はい、はい

相談者：
この先、どういうふうに、自分を元気にして、いけばいいかな？っていう、

柴田理恵：
はあ

相談者：
ご相談です。うん・・

柴田理恵：
ご主人から、そういうふに、モラハラを受けてるってことですよね？

相談者：
そうです。

柴田理恵：
ど、どういった、ことなんですか？

相談者：
えーっと、一番ひどいのはやっぱり、無視、ですね。自営を、やっていて、

柴田理恵：
あ、はい、はい

相談者：
一緒にあのお、配達なんかに、行くことが、多いんです、が、

柴田理恵：
あはい、はい

相談者：
帰りがけ、は、まず大体、無視、されて、

柴田理恵：
うん

相談者：
あたしが何か話しても、もうずっと・・無視、していたので、

柴田理恵：
うん

相談者：
ただ、あるときを境に、

柴田理恵：
うん

相談者：
なくなったんです。モラハラが。

柴田理恵：
無視しなくなったってことですか？

相談者：
ええ、あたしい、と、それからちょうど、子どもお、達がまだ、家（うち）に、いる際に、食事をしていた、際に、
「また、こんな」、あの、「くだらない、テレビを見て、大口を開けて、こんなに大笑いして、こういうテレビを見て恥ずかしくないの」っていう、そういうのが始まったので、

柴田理恵：
うん

相談者：
「はい、はい、出ました。お父さんの耳にタコだよね」っていう話をしていたら、

柴田理恵：
うん

相談者：
「こんな女と一緒に、いないといけない自分が、可哀想だ」ていう話に、なって、

柴田理恵：
うん、うん

相談者：
で、それを聞いていた娘え、が、「もう、いいよ」って言って自分の部屋に、行ってしまったんです。

柴田理恵：
うん、うん、うん

相談者：
で、その際に、娘え、が残した、食器、を、階段のほうにあたしが、放り投げたんです。

柴田理恵：
・・

相談者：
その、言われたことに対して、頭に来て、主人に対してもう、すっごくあの、どういうふうにすればこの人が、もうちょっと自分で・・考えるんだろうというか・・
はい

柴田理恵：
で、ずうっとあるんですか？

相談者：
その日に、「あなたがやってることはモラハラで、こういう、ことをやってる人格障害なんだ」っていうふうに、主人に、話したんです。
で、その日から、人間が変わったというか・・

柴田理恵：
はあ

相談者：
主人の。
ちょっと、イラっとしたときなんかは、出てますけど。モラハラが。はい

柴田理恵：
その前は暴言とかはなかったんですか？

相談者：
いえ、＆#、結構あったんですが、

柴田理恵：
うん

相談者：
あたしも、若くって、

柴田理恵：
うん

相談者：
右から左い、に、流していたので、

柴田理恵：
うん

相談者：
そんなに気にはならなかったんですが、

柴田理恵：
うん

相談者：
毎日あの、朝、起きて、今日も頑張ろうっていってすごく元気なのに、途中からだんだん元気がなくな、て行ってしまって・・

柴田理恵：
誰が？

相談者：
あの、あたしが。
あの、なんでなんだろう？っていうのが、自分でもずっと、あの分からなかったんですが、
ちょうど、主人ん、とのモラハラあ、が、あって、体調が悪く・・なる前後あたりから、あの、どんどん、元気がなくなって行って・・

柴田理恵：
その更年期かもしれないなっていう頃に、そのご主人の暴言も、とても気になるようになったってことですか？

相談者：
そうです、そうです、はい

柴田理恵：
うん、ふん、ふん、ふん、ふん、ふん
そのお茶碗、を、いきなり投げて、そういうような、突然の行動に出るってことは、それまでもあったんですか？

相談者：
そのときが初めて。

柴田理恵：
ふうん

相談者：
そういうことをやって。で・・

柴田理恵：
それも、その、更年期かもしれないなっていうような時期なんですか？

相談者：
そうです、そうです。ただ、そのときに、もう、この、モラハラっていうのが自分の中で、

柴田理恵：
うん

相談者：
分かったので。そのときに、あの、主人に対して、仕返しというか、そういう感じ、で、やりました。

柴田理恵：
ご自分が、「あなたに、モラハラを受けてるのよ」ってご主人に、お話なさったことはありますか？

相談者：
はい、そのときに、初めて・・うん

柴田理恵：
なんておっしゃったんですか？ご主人は。

相談者：
もう、びっくりして、その日はすごく反省、して、いたように思います。
それから２日ぐらい、すると、

柴田理恵：
うん

相談者：
「自分はそんな、人格障害じゃない」みたいな感じ、

柴田理恵：
うん

相談者：
で、話して来て。

柴田理恵：
うん

相談者：
も・・これはたぶん、あたしのことが、嫌いなんだろうなあっていう、うん、そういう気が、します。
あたしに対して言えないときは、

柴田理恵：
うん

相談者：
あのお、あたしの弱点というか、息子お、に、意地悪をしたり、
うちで飼っている、犬に、意地悪を・・暴言を吐いたり、犬を、こう、ちょっとあたしが見てないときなんかに殴ったり、イライラしているときは、そういうのが、出たり。

柴田理恵：
その無視、は、今も？

相談者：
いえ、お茶碗投げた、その日から、主人の性格う、が、１８０度変わって、

柴田理恵：
うん

相談者：
あたしは、その日から主人のことを一切・・あの、やらないように・・したんです。
主人の食事を作ったり・・洗濯う、物をやったり、主人が・・

柴田理恵：
あ、しなかったんだ、うん

相談者：
主人が、あの、お店のほうに、いるときは、あたしはそっちのほうに、いないように、

柴田理恵：
うん

相談者：
したり、場所を変えて、

柴田理恵：
うん

相談者：
あの、ずっと一緒にいないような感じに・・

柴田理恵：
ふん、ふん

相談者：
して、いたんですけ、ど、
主人も本当に、そのお、ときから・・あの、まず、ゴミ出しい、が、できるように、なって、
食事なんかも、あの、作れるように、なったので、だいぶ、変わったとは思います。

柴田理恵：
その病気と、い、いうか、更年期の、その症状に関して、ご夫婦で話されたことはあるんですか？

相談者：
ありますけど、主人に言わせると、

柴田理恵：
うん

相談者：
あたしがちょっと、あの、めまい、がしたり、

柴田理恵：
うん

相談者：
吐き気がしたりして、

柴田理恵：
うん

相談者：
横になって、

柴田理恵：
うん

相談者：
いたり、していたときも、

柴田理恵：
うん

相談者：
「いいね、気楽で、そんなふうにいつも」あの「眠ってられて」っていう、感じで、

柴田理恵：
あー、うん

相談者：
で、あたしい、は、もう、その日から、あの、なるべく

柴田理恵：
うん

相談者：
自分は、この、布団んん、の中にいて、

柴田理恵：
うん

相談者：
子ども達の・・あの、面倒だけ、やって、

柴田理恵：
うん

相談者：
で、ちょっと配達に、行って、

柴田理恵：
うん

相談者：
で、帰って来たらまた布団に入ってっていうのを・・

柴田理恵：
うん、うん

相談者：
やって、いたんですけど、

柴田理恵：
うん

相談者：
なんにもできなくなってしまって、本当に。
今は、一応、朝から起きて、ずっと１日中、あの、仕事をしたり、できるんです、があ・・
もう、自分の機嫌の取り方が分からないというか、＆#△％

柴田理恵：
体調は少しは良くなってるわけですか？

相談者：
はい・・はい

柴田理恵：
やる気が起きないというか、そうことなんですか？

相談者：
やる、気い、そうですね。それ、以外に、あたしいに、あたりが来ない分、

柴田理恵：
うん

相談者：
そのスタッフに対してのあたりが、強かったり、トラブルなんかが、あると、

柴田理恵：
うん、うん

相談者：
あの、表に行って、大声を、出したり、するんですね。

柴田理恵：
うん

相談者：
主人が。
主人に話す前に、あの、弟さんに、

柴田理恵：
うん

相談者：
主人がこんな感じ、のことをやるんだっていう、話を・・あの、何度か相談を、したんですけど、

柴田理恵：
うん

相談者：
主人のお父さん、自体が、

柴田理恵：
うん

相談者：
すごくあの、暴君、だったらしくて、
きょうだいで、すごく、小っちゃいときから、

柴田理恵：
うん

相談者：
あの、家庭内暴力というか、あったみたいで、

柴田理恵：
うん

相談者：
あの、縮こまったような、

柴田理恵：
うん

相談者：
生活をしていて、お母さんと一緒に。その影響が、あるかもしれないけど・・って言ってましたね。

柴田理恵：
それは、ご主人とは話、は、なさったことはないんですか？

相談者：
あの、

柴田理恵：
うん

相談者：
しました。
ええ、そのあとに何回も話をして、

柴田理恵：
うん

相談者：
父親のせいなんだろうなっていう話はしてましたけど、

柴田理恵：
うん

相談者：
１回、心療内科にも・・行ったことがあるんです。

柴田理恵：
うん

相談者：
自分ん、のその、症状というか、

柴田理恵：
うん

相談者：
あのお、ちゃんとした病名を、つけてほしいっていうので。

柴田理恵：
はい

相談者：
先生とちょっと折り合いが悪かったのか、

柴田理恵：
うん

相談者：
あの、「自分のところは専門じゃないから」、て言われて、

柴田理恵：
うん

相談者：
「ほかに行ってちょうだい」って言って帰って、来ました。

柴田理恵：
それからはどこにも行ってらっしゃらないんですね？

相談者：
行ってないですね。

柴田理恵：
それで、じゃ・・今日の、今日のご相談内容っていうのは、どうことなんでしょうか？

相談者：
主人とは、

柴田理恵：
うん

相談者：
離婚は考えていないんですが、

柴田理恵：
うん

相談者：
ただ一緒に、いて、

柴田理恵：
うん

相談者：
あの、その主人のミスう、とか、

柴田理恵：
うん

相談者：
あの、トラブルとかがあったときに、

柴田理恵：
うん

相談者：
あたしの、ほうに、この責任を、擦り、つけてしまって、

柴田理恵：
うん

相談者：
そのたびにあたし、が、あの、精神的に、あの、疲弊してしま、うので、

柴田理恵：
うん、うん

相談者：
もう、自分の気力の持ち方というか、

柴田理恵：
うん

相談者：
元気になり方を・・伺いたいです。

柴田理恵：
ああ・・・なるほど。
ご自分はどう対処したらいいかっていうことを・・今日のご相談なんですね？

相談者：
はい。自分が元気になりたいです。

柴田理恵：
分かりました。
今日の回答者の先生は、三石メソード主宰、作家で翻訳家の三石由起子先生です。
先生お願いします。

相談者：
はい

（回答者に交代）