物が消え部屋がきれいになる新興宗教に娘が。全否定せず実害の兆候に監視の目を
(回答者に交代)
森田豊:
もしもし、森田豊ですう。
相談者:
あ、よろしくお願いします。
森田豊:
娘さん。おそらくう、何か心、が、
相談者:
はい
森田豊:
辛い・・思いをされていて、
相談者:
はい
森田豊:
どこかに救いを、求め、た、かった状況、
相談者:
・・はい
森田豊:
なのかと思いますけど。
相談者:
はい
森田豊:
この2週間前に、その、新興宗教に入る前、にですねえ、
相談者:
はい
森田豊:
何か、そのう、危険っていうか、心が・・ちょっと辛そうだなっていうのは、察、しなかったですかねえ?
相談者:
(吸って)体調が悪いということを言って・・
森田豊:
うん
相談者:
いたんです。
森田豊:
なるほど。
相談者:
で、あとお、今、1人で生活してますけどもお、家に帰ってきて、うち(家)に置いてあるものを、全て処分する?・・ような、状況が、去年・・ぐらいから、あった、ですね。(ため息)
森田豊:
精神的におそらくう、
相談者:
はい
森田豊:
辛かったり、
相談者:
ええ
森田豊:
ちょっと、追い詰められたりしたときに。通、常、だと、
相談者:
はい
森田豊:
家族に相談したり、人に打ち明けたり、
相談者:
で、す、ね・・はい、はい。
森田豊:
して、その中で、解決する。
相談者:
はい
森田豊:
で、それがもううう、どうしても、うまくいかない場合は、心療内科とか、精神科、の、医師に、
相談者:
はい
森田豊:
相談して、何らかの解、決、策を、生み出すと。
相談者:
はい
森田豊:
そういう方向に行けば、
相談者:
ええ
森田豊:
よかったかな。
相談者:
(吸って)ええ、そう思います。
森田豊:
どうしてそっちに行っちゃったあ、のかあ、どう思われますか?
相談者:
家族の関係があ、良くなかったと思います。(吸って)
森田豊:
んん、
相談者:
本音で話せない。
森田豊:
んん
相談者:
「言っても、聴いてもらえない」って、娘たち、は、思ってたかもです。(吸って)娘、2人いますけどもお、上の娘があ、幼稚園で、適応がうまくいかなくて、(吸って)で、小学校入ってからあ、いじめられたりとか、いろいろあってえ。
学校でも、よく、先生に、注意されたりとかす、る、のでえ。
私も、上の娘を、よく、叱、るように、なってたと思うんですね。・・で、それを、下の、娘があ、見ていて、「こういうふうに言うと、お母さんはこうだ」とかって、いうのがあ、もう、その時点で、察してたんじゃないかなと、思います。
でえ、私が、下の娘が、5歳でえ、上の娘が、8歳のときにい、大きく体調を崩して。かなり不安定になってて、・・(吸って)下の娘は、自分の本当の気持ちってえ、言える状況になかったと思います。はい。
森田豊:
今、お話にあった、「本音で話ができない」
相談者:
はい
森田豊:
となると、やはり普通、・・心が病んでしまった。どこかに救済を求めた場合に、家族とか人に・・告げられなく、
相談者:
はい
森田豊:
精神科や、心療内科にも行けず、
相談者:
はい
森田豊:
で、行き場を失ってしまうと。
相談者:
はい
森田豊:
で、最悪う、の、ケースは、引きこもりになって、
相談者:
はい
森田豊:
うつ病になったり、
相談者:
はい
森田豊:
精神疾患になったりして。
相談者:
ええ
森田豊:
もっと最悪のケースは、自殺すると。
相談者:
ええ、はい。
森田豊:
いうことも、あるわけですよね?
相談者:
はい
森田豊:
ただ、今回その、新興宗教といいますか、その実態はまだ、ちょっと、わかってないんですけれどお。
相談者:
はい
森田豊:
ある意味で、一つの心の考え方としては、宗教的救済という言葉があって、
相談者:
はい
森田豊:
必ずしも、ぼくは、新興宗教がいいとは思いませんけれど。
相談者:
はい
森田豊:
宗教的救済によって、命が救われればあ、
相談者:
ああ、はい。
森田豊:
まあ、一つは、いいかなと。
相談者:
はい
森田豊:
いうふうに、思えるかなと、思ってます。
相談者:
はい
森田豊:
ただ、こおれ、問題なのは、今、昨今、問題になってますけど。この、新興宗教に入ることによってですね、
相談者:
はい
森田豊:
(吸って)36歳の娘さんが、どれだけ、実害が、及ぶかな?と、思うんですね。
相談者:
え
森田豊:
で、この、2週間の間に、何か、こう、実害。例えば、過剰に、お金を寄付するとかあ、
相談者:
はい
森田豊:
何かありましたかねえ。
相談者:
過剰に、お金を寄付するというううう、段階では、多分・・なあ、かったと、思うんですけども。
森田豊:
んんん。
相談者:
飾ってあるものが、2万ぐらいしたって言ってた・・
森田豊:
んんん。
相談者:
ですね。「お布施とかは?」って聞いたらあ、
森田豊:
んんん。
相談者:
「安くていいんだ」って・・言ってましたけど。そのときは。
森田豊:
んんん。
そこが、何・・て言うんですかね、
相談者:
ああああ・・
森田豊:
ゲートウェイって言うか、その入口で、
相談者:
はい
森田豊:
この、新興宗教が、もし・・ですねえ、
相談者:
はい
森田豊:
実害がある、悪いものだとすれば、
相談者:
はい
森田豊:
早めにですねえ、被害を、食い止めなければ、
相談者:
はい
森田豊:
いけないかな、と思いますね。
相談者:
はい
森田豊:
ただ、そうかといって、毎日のようにですね、お嬢さんに連絡したり、
相談者:
ええ
森田豊:
「どうなってんだ、大丈夫か、大丈夫か、」
相談者:
あーああ、(吸って)
森田豊:
「やめろ、やめろ」って言うと、これはもううう、
相談者:
だめですね。はい。
森田豊:
逆効果だと、思うんで。
相談者:
ええ
森田豊:
まあず、できることは、・・徐々に、コミュニケーションの、回数を、増やしていって、
相談者:
はい
森田豊:
普通の会話の中からあ、異変、みたいのを、
相談者:
はあああ、
森田豊:
見つけられれば、と思うんですよねえ。
相談者:
はい、はい。
森田豊:
ただ、その際に、そのお、ま、もし何か、実害が生じているときに、行政に相談ということになるとですね、
相談者:
はい
森田豊:
ご本人の意思とかいうことも大事ですし。
相談者:
はい
森田豊:
ま、家族からあ、の、相談の窓口というのも、昨今・・広がっていると、いうふうに聞いてますので、
相談者:
はい
森田豊:
今、できることはですね、察することお、があああ・・
相談者:
はああああ、
森田豊:
大きな事故、に、繋がる、手前で、済むのかな?と、思いますね。
相談者:
(ため息)
森田豊:
ただ、まあ、一つ、の、今あ・・あの、救いの道である、ことなので、
相談者:
はい
森田豊:
全指定しない、方が、いいのかな?とは思いますね。
相談者:
ああああ、そうなんですね。
森田豊:
んんん。
相談者:
(吸って)今、娘があ、ウツっぽくないかなあと、思、うんですけどもお。
森田豊:
んん
相談者:
(吸って)ウツっぽい状態っていうのはあ、宗教とは、関係ないんですかね?
森田豊:
宗教にもよりますけれど。そのお、もしも、宗教、団体に、こう、入ってですねえ、
相談者:
ええ
森田豊:
自分が、多幸感を得られて、
相談者:
はい
森田豊:
宗教で救済、得られたとしたらば、
相談者:
はい
森田豊:
そんなにウツにならず、
相談者:
はい
森田豊:
逆にいい、い、ま、テンションが上がったり、多幸感、幸せを感じることが、多いんだと思いますね。
相談者:
あああ
森田豊:
ただ、もしかしたら、これはあ、ま、私の憶測ですけれど、
相談者:
はい
森田豊:
そこに入ったものの、なかなか、「自分の思うように、救済されなかった」っていうのが、あるのかな?と思いますね。
相談者:
ああー・・
森田豊:
ですから、そこ、辺・・も、ですね、単発的な会話では、なかなか・・見つけられない・かな
相談者:
ああー・・
森田豊:
と思いますし。経過を見ていく間にい、それこそ、表情だけではなくて、
相談者:
はい
森田豊:
家の中の、どれだけ、部屋が片付いてるか?とか、
相談者:
はい
森田豊:
物がなくなってるか、とか、(苦笑)そういうようなことを、ま、監視という意味ではなく、
相談者:
はい
森田豊:
普通の会話、普通の、接し方あ、の、中からあ、何か、こうう、アンテナを伸ばして、
相談者:
はい
森田豊:
解決の糸口を、見つけるのかな?と、思いますね。
相談者:
ああ。
森田豊:
なかなか、難しい問題かと思いますけど、
相談者:
(吸って)ああ、(ため息)
森田豊:
参考になればと、思いますう。(吸って)
相談者:
あ、はあい、わかりました。
(再びパーソナリティ
もちろん、ご相談者さんがもうひと頑張りする必要はあると思いますが、次女が長女を新興宗教に巻き込まないかが正直なところ本当に心配です。
ご相談者さんも良くない状況をしっかり話してくださったことで、話がスムーズに進みましたが、加藤さんの放送回では余り聞いたことないです。
正直宗教絡みの問題の解決って難しい。
それが新興宗教となるとほぼ不可能に近いと思う。
取り返しがつかなくなる前に諦めて縁を切るくらいしないとダメかも。
とにかく関わり合わない方がいい。
新興宗教に心の安寧を求めた原因が家庭環境だっただろうから
両親がやめさせようとするのは火に油を注ぐことになる。
非常に心配だろうが本人がやめる気になるまで待つしかない。
もしお布施などのために借金を申し込まれたらそれは突っぱねたらいいと思う。
臨床経験が豊富な高橋さんの意見を聞きたかった。
新興宗教は概して儲け目的でしょうが、支出が少なく、ご利益があるなら何も悪い事ではない。私は新興ではない宗教をしていますが、年齢とともに精神疾患の薬がだいぶ減りましたよ。宗教も千差万別ありますが色眼鏡で宗教を認識しないでほしいです。
お布施はほどほどに、毎日祈祷をすれば良い。